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 le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?

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Soudeh
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MessageSujet: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Ven 31 Oct 2008 - 23:35

salam ,

je pense le titre est assez claire ; est ce qu'on a le droit de ajouter une partie a salawat , par ex. en saluant a prophete(sawa) et sa famille sainte(as) ,est ce que c'est permit d'y ajouter meme les compagnons tres sinceres de prophete(sawa) ?
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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Ven 31 Oct 2008 - 23:53

Asalâm 'alaykoûm,

Moi je pense que comme on peut attester de toutes les vérités et créations divines après la Chahadas, on peut pour la salawat rajouter aux personnes pieuses et dont on connait leur statut grâce à notre Prophète , enfin je vois pas le problème à rajouter les compagnons sincères........ Peut être suis-je complétement à coté de la plaque, je ne me base que sur ma logique.


Maintenant si quelqu'un m'apporte la preuve que cela n'est pas possible, je m'y soumettrais Si Dieu le Veut Smile

Salâm.





ونحن إذا شئنا شاء الله وإذا كرهنا كره الله ، الويل كل الويل لمن أنكر فضلنا وخصوصيتنا ، وما أعطانا الله ربنا لان من أنكر شيئا مما أعطانا الله فقد أنكر قدرة الله عزوجل ومشيته فينا .

(Bihar al-Anwar volume 26 pages 3, 4, 5, 6)

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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Sam 1 Nov 2008 - 0:15

mais le prophete(sawa) lui meme nous a appris comment saluer a lui et a sa famille , est ce qu'on a le droit d'ajouter une partie d'apres notre propre logique ?!!
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Jeu 20 Nov 2008 - 1:27



moi je dis ashadu aliyu waliyullah wa hujjatullah dans la shahada c'est une vérité


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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Mar 2 Déc 2008 - 20:19

Asalâm,

J'attends tjrs ta r"éponse ya Jeyran!!





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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Mar 2 Déc 2008 - 23:01

salamoun alaikom ,

Et moi aussi j’attends tjr que tu nous montre tes argumentations qui prouvent qu'on peux ajouter les autres gens (comme par ex. les compgnons tres sinceres de prophete(sawa) ) dans notre salawat ! Smile
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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Mar 2 Déc 2008 - 23:20

Pas du tout. C'est pas dans ce sens! Toi tu me dis que l'on ne peut pas. Montre moi ce qui empeche cela! Car pour moi rien ne l'interdit...





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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Mar 2 Déc 2008 - 23:32

khomeyni-mon-amour a écrit:
Pas du tout. C'est pas dans ce sens! Toi tu me dis que l'on ne peut pas. Montre moi ce qui empeche cela! Car pour moi rien ne l'interdit...
pour toi rien ne l'interdit ??comment ca mon frère ? je suis sur que tu a par coeur tt les riwayats concernant la verset de tathir et les gens qui font parti de ahlé beit de RassulAllah ,alors comment tu peux dire que rien ne l'interdi ? apres la descente de verset 56 de al ahzab, le prophete(sawa) a tres cialrement expliqué pour ses compagnons comment saluer sur lui !là aussi je suis sur que tu connais les riwayats qui existent a ce propos ! dis moi mon frère ;est ce que parmi tt les livres de hadithes ou de l'histoire que tu a lu tu a trouvé un seule riwayats que un de nos imams (as) faiasaient entrer le nom d' un des compagnons tres tres tres sinceres et proche de RassulAllah(sawa) dans le contexte de salawat ?? oui ?
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Mar 2 Déc 2008 - 23:41

Citation :
pour toi rien ne l'interdit ??comment ca mon frère ? je suis sur que tu a par coeur tt les riwayats concernant la verset de tathir et les gens qui font parti de ahlé beit de RassulAllah ,alors comment tu peux dire que rien ne l'interdi ?

Mais est-ce que tu me lis ou pas?

Je t'ais dis: POUR MOI rien ne l'interdit, c'et pour cela que je t'ais dis c'est à toi de me montrer avec les riwayats que c'est interdit!





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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Mer 3 Déc 2008 - 22:58

salam,

je crois ya un mal entendu! jeyran dis ke c permis de rajouter dautre chose au salawat toi aussi khomenei habibi.
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Mer 3 Déc 2008 - 23:43

roger a écrit:
salam,

je crois ya un mal entendu! jeyran dis ke c permis de rajouter dautre chose au salawat toi aussi khomenei habibi.
salam ,

non roger , je pense c'est vous qui avez un peu mal compris Smile ; moi je dis que c'est pas permi de rajouter qlqchose au salawat meme si ca serait le nom des gens tres proches a RassulAllah(sawa) comme Salman(ra) par ex. ! mais khomeini mon amour dit qu'il n'y a pas de probleme pour ca ! je vous rassure mon frère ,il n'y a pas de mal entedu entre nous (heureusement) !
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Jeu 4 Déc 2008 - 3:47

Alors ces riwayats chère Jeyran Smile. Vous n'avez pas vos lunettes c'est ça? Laughing Laughing





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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Jeu 15 Jan 2009 - 21:39

Asalâm,


Ya Jeyrân, écoutez le début du discour du Sayyed, est-ce que lui aussi a tord vous croyez? il dit exactement presque mot pour mot ce que j'avais mis en entête du forum:

http://www.dailymotion.com/search/hezbollah/video/x817c0_ashura-speech-eng-sub-sayed-hassan_news


Wâ Salâm.





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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Jeu 15 Jan 2009 - 23:30

Salam ,
Citation :
il dit exactement presque mot pour mot ce que j'avais mis en entête du forum:
Et alors ? ca peut prouver koi ?

moi aussi j'avais entendu ce type de salawat 2 fois de 2 president iranien ; une (et 1ere )fois de Monsieur khatami (ex president de l'iran) et une autre fois de Monsieur Ahmadinejad (president actuel de Republic Islamic de l'Iran) dans les conferances des "Dialogues entre les Civilisations " !!! La difference c'etait que khatami avait dit " Allahomma sali 'ala mohammad va ali mohammad va 'ala sahbehi " .......... et Monsieur Ahmadenijad l'avait completé en disant ; " Allahomma sali 'ala mohammad va ali mohammad wa sahbihi el montajabin" !!!!!!
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souh
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Ven 16 Jan 2009 - 2:14

Salamoun alaikoum,

Sayed ahmadi najad l'a redit ce soir lors de son interviw sur la chaine al jazeera!
Moi je ne vois aucun mal et si c'était le cas les prmiers prévenus par les plus savants auraient été samahat assayed et le président Iranien, ils auraient tous deux été prévenus par leurs marja3 Rolling Eyes

Et comme tout le monde le sait les salawat ne sont pas limitées au Prophète mohamad alaihi wa alihi afdalou assalawat et sa famille mais aussi sur Sayyidouna Ibrahim alaihi wa alihi afdalou assalawat et sa famille aussi et bien sur, elle grand la famille de Ibrahi 3alaihi wa alihi afdalou assalawat wa 3ala sayyedi al bachariya wa alihi.

aial ya une ayah qui parle de Salatou allahi sur le prophète et si ma mémoire est bonne il y a avait aussi 3ibadihi al mou2minin ces serviteurs les plus pieux(croyants)....Je vérifierai incha Allah
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Soudeh
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Sam 17 Jan 2009 - 22:28

souh a écrit:
Salamoun alaikoum,

Moi je ne vois aucun mal et si c'était le cas les prmiers prévenus par les plus savants auraient été samahat assayed et le président Iranien, ils auraient tous deux été prévenus par leurs marja3 Rolling Eyes

Salam ,

Est ce qu'on peut avoir l'avis de qlqs un des oulams chiites aussi a ce propos ? si qlqun pourrait les poster je serai reconnaissante personnellement !


Citation :
et si ma mémoire est bonne il y a avait aussi 3ibadihi al mou2minin ces serviteurs les plus pieux(croyants)....Je vérifierai incha Allah
de quel verset tu parle Souh ? Rolling Eyes
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souh
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Dim 18 Jan 2009 - 2:08

Salamoun alaikoum,

Citation :
de quel verset tu parle Souh ?

J'ai dit si ma mémoire est bonne Rolling Eyes je vais chercher si tu l'à c'est génial sinon je le ferais, il s'agit d'un verset qui nous apprend qu'Allah prie sur LE PROPHETE en nous demandant de le faire aussi mais je ne sais pas si il s'agit aussi de faire les salawat sur d'autres que le prophete alaihi wa alihi afdalou assalawat!

Autre chose si c'était si grave que ça je pense et comme je l'ai précédement dit que sayyed al khaminei n'aurait pas laisser le président Ahmadi Najad dire des bêtises ou des choses qui iront à l'encontre de la aqida ou la religion, sans lui demander de ne plus le faire.
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vérité98
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Lun 19 Jan 2009 - 1:35

Salamoun aleykoum,
Le verset que vous cherchiez, SOUH et JEYRAN, est le n° 56 de sourate الاحزاب "les coalisés"
إِنَّ اللَّهَ وَمَلاِئكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ صَلُّواْ عَلَيْهِ وَسَلِّمُواْ تَسْلِيماً*

Sur cette série d'interprétations "suniquement certifiées d'origine" qu'on retrouve groupées dans le tafsir "El der el manthour" الدر المنثور, le prophète (SAAWA) répondit à un homme qui l'interrogeait sur le sens de cette aya qui parle de SALAT sur sa sainte personne:" dis ALLAHOUMA SALLI AALA MOHAMED WA AALA ELI MOHAMED KAMA SALAYTA AALA IBRAHIMA INAKA HAMIDOUN MADJIDOUN, ALLAHOUMA BARIK AALA MOHAMED WA AALA ELI MOHAMED KAMA BARAKTA AALA IBRAHIMA INAKA HAMIDOUN MADJIDOUN.

Voici la version en arabe du texte de ce tafsir (interprétation):

تفسير الدر المنثور: أخرج عبد الرزاق وابن أبي شيبة وأحمد وعبد بن حميد والبخاري ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجة وابن مردويه عن كعب بن عجرة قال: قال رجل: يارسول الله، أمّا السلام عليك فقد علمناه فكيف الصلاة عليك؟ قال: قل: اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صلّيت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد، اللهم بارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد].

Aprés avoir lu tout ce gratin de sources "suniquement-correct" (boukhari, mouslim, ibn madja...etc) on se pose cette question pertinente: pourquoi les adeptes du madhab des 3 califes usurpateurs "s'interdisent ils" d'associer les AHLEL BEIT les purifiés à la SALAT sur le saint prophète (SAAWA).......sans l'évocation desquels la SALAT est considérée comme "amputée" مبتورة comme c'est évoqué dans un hadith rapporté par Mouslim himself.......la raison se trouve dans la tentation du pouvoir qui a conduit les 3 premiers califs usurpateurs à leguer une "suna".....la leur.......celle d'écarter les imams LEGITIMES de AHLEL BEIT (AS) de leur place NATURELLE de guides de la oumma......et d'essayer de DISSOCIER l'IMAMA de la PROPHETIE.....mème dans la SALAT......ne trouvez vous pas que cette attitude est absolument identique à celle des juifs qui "prenaient" ce qui leur convenait de la THORA et rejetaient ce qui déplaisait à leurs vils instincts......ALLAH AWJ leur fait ce reproche dans sourate AL BAKARA:
" أتؤمنون ببعض الكتاب و تكفرون ببعض "صدق الله العلي العظيم

J'espere vous avoir été util mes dames.
Salamoun aleykoum
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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Lun 19 Jan 2009 - 15:53

Asalâm,

Je ne sais pas si tu à pu aider ces dâmes, mais ton intervention m'a bcp plu Smile

Et Jeyrân, j'avais raison Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil





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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Lun 19 Jan 2009 - 16:14

khomeyni-mon-amour a écrit:


Et Jeyrân, j'avais raison Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
je vois pas comment vous l'avez saisit du message de Vérité98 que c'est vous qui avez raison !!!! Rolling Eyes



merci vérité98 , je suis aps sur mais je pense le verset duquel parle Souh est autre que le verset 56 de Ahzab !! Rolling Eyes
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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Lun 19 Jan 2009 - 16:49

Asalâm,

C'est pas du message de vérité, mais de celui de souh très chèr!





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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Lun 19 Jan 2009 - 21:42

salam,

Citation :
Moi je ne vois aucun mal et si c'était le cas les prmiers prévenus par les plus savants auraient été samahat assayed et le président Iranien, ils auraient tous deux été prévenus par leurs marja3
une question ; donc d'apres ce que vous dites il n' y a aucun mal pour faire entrer meme les autre parties par ex. "les epouses de prophete(sawa) " dans le salawat , oui ??
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souh
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Lun 19 Jan 2009 - 21:49

Salamoun alaikoum,

Citation :
merci vérité98 , je suis aps sur mais je pense le verset duquel parle Souh est autre que le verset 56 de Ahzab !!

Oui 'est bien celui là ma soeur....je me suis trompée en croyant que les salawat ont été déstinées aussi aux mou2mineen ou assalihines...............Mais ce verset confirme qu'il ya aucun problème d'ajouter ceux qui meritent les salawat d'Allah psqu'ahlou al bait ne sont pas cités dans le verset mais sur al hadith acharif qui nous montre comment doit on faire les salawat le ahlou al bait ont été ajoutés dans les salawat.................et comme je l'ai dit précedement si c'était incompatible avec notre foi et aquida les maraji3 ne l'auraient pas permis surtoût pour assayed ahmadi najad et assayed Hassan NasrAllah et il ne s'agit pas de tout es sahaba mais al montaabine; les fidèles a prophète alaihi wa alihi afdalou assalawat m^me après le fait qu'il ait rejoint Arrahman Arrahim jalla jalalouh!
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Mar 20 Jan 2009 - 0:05

Citation :
Mais ce verset confirme qu'il ya aucun problème d'ajouter ceux qui meritent les salawat d'Allah psqu'ahlou al bait ne sont pas cités dans le verset mais sur al hadith acharif qui nous montre comment doit on faire les salawat le ahlou al bait ont été ajoutés dans les salawat
Oui tu a tt a fait raison ma soeur , dans le veset n'a pas du tt cité le ahl ul bait (as) ,mais le prophete (sawa) l'avait tres clairement expliqué comment sauler sur lui ,n'est ce pas ? et d'apres ce que le prophete(sawa) avait appris a ses compgnons le salawat est limité uniquement a Mohammad wa ALIHI (sa),et pas a aucune autre personne ; moi je ne vois pas du tt où dans le salawat que le prophete(sawa) avait enseigné existait la partie de « wa sahbihi el MONTAJABINE » ??? Rolling Eyes

Pour ce que tu a dit de maradji' est ce que un mardja' peut utiliser de son pouvoir religieux pour interpreter un verset a sa propre maniere ou meme d'y ajouter ou supprimer une tt petite partie ??!! ( attention ; moi je n'essaie pas du tt de dire que telle ou telle autorité religieux ou politique avaient tord ou pas d'employer une telle salawat , mais je cherche tt simplement des reponses pour ma question sur ce sujet ) !!!
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Mar 20 Jan 2009 - 12:12

Salamoun alaikoum,

Citation :
mais je cherche tt simplement des reponses pour ma question sur ce sujet ) !!!

La meilleure façon d'avoir les réponses à tes questions est de les poser directement à ton marji3 ou à plusieurs pour connaitre les differentes éxplications de chacun deplus que tu as beaucoup de choix où tu te trouve ma soeur, ensuite penses à nous faire part des réponses Wink Smile
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MessageSujet: Re: le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?   Aujourd'hui à 6:00

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le salawat ; est ce que c'est permi d'ajouter une partie a salawat ?
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