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 TURBAH

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Abdallah
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MessageSujet: TURBAH   Sam 8 Nov 2008 - 4:25

SALAM,



Je voudrais savoir d'ou provient ce fameux bout de terre cuite que nous MUSLIMS CHIITES posont sur notre tapis de priere et sur laquelle nous posont notre front au moment de la prosternation? Car voyez vous une personne ma dit qu'elle provenez de KARBALA et une autre me dit qu c'est l'ANGE GABRIEL qui la dessendit au PROPHETE MUHAMED (sws).
Pour ne pas crée un autre topic inutilement je vous poserais aussi cette question Very Happy
D'ou provient la légendaire épée de l'IMAM ALI (as) ? est ce le PROPHETE MUHAMED (sws) qui la lui donna ou est ce l'ANGE GABRIEL qui la fit descendre pour lui ? La ton retrouver depuis?
(Pour ALI, ce n'est pas grave mon frere Very Happy de toute facon je les dit moi meme si le sujet n'etait pas a sa place je voulais qu'ont le suprime et m'indiquer ou je devais le mettre)

MERCI D'AVANCE POUR VOS REPONSE



Dernière édition par Abdallah le Jeu 13 Nov 2008 - 2:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: TURBAH   Mer 12 Nov 2008 - 15:41

Asalâm 'alaykoûm,

Bismillah

Pour te répondre je te citerais ce hadith, car je crois que c'est cela dont tu parles:

Pourquoi les Chiites se prosternent sur la Turbah ?
« Par conséquent, célèbre les louanges de ton Seigneur, et sois de ceux qui se prosternent dans l'adoration »
(Qur'an 15 :98 )
Les Musulmans Chiites préfèrent se prosterner sur un petit bloc de terre, appelé Turbah, qui est habituellement constitué d'argile du sol de Kerbela en Irak.
Selon le fiqh Chiite Ja'farite - qui l'une des cinq principales écoles de loi en Islam - la prosternation doit être faite sur la terre ou ce qui pousse de la terre sauf ce qui est comestible ou peut servir à faire des vêtements. Sont licites : la poussière, la pierre, le sable et l'herbe pourvu qu'il ne contiennent pas de minéraux. Il est permis de se prosterner sur du papier parce qu'il provient des arbres qui ont poussé dans la terre, mais pas sur des vêtements ou des tapis.
Toutes les écoles de loi Sunnites reconnaissent la validité de la prosternation sur la terre et ce qui y pousse.
Etait-ce une pratique du Prophète (s) et de ses compagnons ?
Prier sur de la terre était avec certitude une pratique du Prophète (s) et de ceux qui l'entouraient.
- >D'après Abu Sa'id al-Khudri : j'ai vu l'Apôtre d'Allah se prosterner dans la boue et l'eau et j'ai vu la marque de boue sur son front.
[Al-Bukhari, Sahih (English translation), vol. 1, livre 12, no. 798; vol. 3, livre 33, no. 244]
- D'après Anas bin Malik: Nous avions l'habitude de prier avec le Prophète(s) en pleine chaleur et si l'un d'entre nous ne pouvait poser son front sur le sol (à cause de la chaleur) alors il enlevait son vêtement et se prosternait dessus.
[Al-Bukhari, Sahih (English translation), vol. 2, livre 22, no. 299]
Selon ce hadith seulement dans ces circonstances exceptionnelles le Prophète (s) et ses Compagnons se prosternaient sur un vêtement.
Le Prophète (s) utilisait aussi une Khumra sur laquelle il posait son front lors de la prosternation.
- D'après Maymuna : L'envoyé d' Allah priait sur une Khumra.
[Al-Bukhari, Sahih (English translation), vol. 1, livre 8, no. 378]
- Selon al-Shawkani, un fameux savant Sunnite, plus de dix Compagnons du Prophète (s) ont relaté dans leurs récits sa prosternation sur une Khumrah.
Et il rapporte la liste des sources Sunnites citant ces hadiths qui comprend Sahih Muslim , Sahih al-Tirmidhi , Sunan Abu Dawud , Sunan al-Nasa'i et beaucoup d'autres.
[Al-Shawkani, Nayl al-Awtar, Chapitre Prostration sur la Khumrah, vol. 2, p. 128]
Alors qu'est-ce qu'une khumrah ?
- une petite natte de paille juste assez grande pour la figure et les mains lors des prosternations de la prière.
[Al-Bukhari, Sahih (English translation), vol. 1, livre 8, no. 376 (selon la note du traducteur en anglais)]
Ibn al-'Athir, un autre éminent savant Sunnite, dans son Jamial-Usul a écrit :
- « La Khumra est [comme] ce qu'utilisent les Chiites de notre époque pour se prosterner. »
[Ibn al-'Athir, Jami'al-Usul, (Cairo, 1969), vol. 5, p. 467]
- « La Khumra est une petite natte faite de fibres de palmier ou autre...et c'est comme ce dont les Chiites se servent pour se prosterner. »
[Talkhis al-Sihah, p. 81]
Mais pourquoi la terre de Karbala ?
Les caractéristiques spéciales du terrain de Karbala (Irak) étaient connues et firent l'objet d'une attention particulière au temps du Prophète (s) ainsi qu'aux temps plus anciens :
- Umm Salama a dit : J'ai vu Husayn (a) assis sur les genoux de son grand-père, le Prophète (s), qui avait un bloc rouge de terre dans sa main. Le Prophète (s) l'embrassait et pleurait à chaudes larmes. Je lui ai demandé quelle était cette terre ? Le Prophète (s) a dit : « Gabriel m'a informé que mon fils, Husayn, sera assassiné en Irak. Il m'a rapporté cette terre de ce pays. Je pleure pour la souffrance qui va être infligée à mon Husayn. » Alors le Prophète (s) posa l'argile dans la main de Umm Salma et lui dit : « Quand tu verras cette terre se transformer en sang tu saura que mon Husayn aura été massacré. » Umm Salma la garda dans une bouteille et la surveilla jusqu'à ce qu'elle vit le jour d'Ashura, 10 Muharram 61 A.H., qu'elle s'était transformée en sang. Alors elle su que Husayn bin Ali était tombé martyr.
[Al-Hakim, al-Mustadrak, vol. 4, p. 398]
[Al-Dhahabi, Siyar a`lam al-nubala', vol. 3, p. 194]
[Ibn Kathir, al-Bidayah wa'l-nihayah, vol. 6, p. 230]
[Al-Suyuti, Khasa'is al-kubra, vol. 2, p. 450; Jam` al-Jawami, vol. 1, p. 26]
[Ibn Hajar al-Asqalani, Tahdhib al-tahdhib, vol. 2, p. 346]
- Ali ibn Abi Talib, passa par Karbala après la bataille de Siffin. Il prit une poignée de son sol et s’écria : 'Ah, ah, à cet endroit des hommes se feront massacrés, et entreront au paradis sans jugement !
[Ibn Hajar al-Asqalani, Tahdhib al-tahdhib, vol. 2, p. 348]
Pourquoi est-il obligatoire de se prosterner sur de l'argile de Karbala ?
Ce n'est pas une obligation ! Mais les Chiites préfèrent se prosterner sur l'argile de Karbala en raison de l'importance qui lui a été donnée par le Prophète (s) et les Imams de sa Famille (Ahl al-Bayt).Après le martyre de Imam Husayn (a), son fils Imam Zayn al-'Abidin (a) en recueillit, la déclara sacrée, et la garda dans un sac. Les Imams (a) prirent l'habitude de s'y prosterner, d'en faire un tasbih, et d'y réciter les louanges d'Allah.
[Ibn Shahrashub, al-Manaqib, vol. 2, p. 251]
Ils ont aussi encouragé les Chiites à se prosterner dessus, en précisant que ce n'était pas une obligation, mais un moyen d'obtenir une plus grande récompense.
Les Imams (a) ont insisté sur le fait que la prosternation pour Allah devait s'effectuer seulement sur de la terre propre et de préférence sur cette terre de Karbala.
[Al-Tusi, Misbah al-Mutahajjad, p. 511]
[Al-Saduq, Man la yahduruhu'l faqih, vol. 1, p. 174]
Pendant longtemps les Chiites ont gardé cette terre avec eux. Puis, craignant qu'elle puisse être souillée, ils la malaxèrent en petites plaques ou morceaux, que maintenant on appelle mohr ou Turbah. Pendant les prières nous nous y prosternons non pas par obligation mais en raison de son caractère particulier.
D'autre part, quand nous ne sommes pas en présence d'un sol pur, nous pouvons nous prosterner sur une terre propre, ou quelque chose qui en tire son origine.
Il est dommage que certaines personnes malveillantes soutiennent que les Chiites idolâtrent des pierres ou qu'ils idolâtrent Husayn (a). La vérité est que nous adorons seulement Allah en nous prosternant sur la Turbah, et non pas pour elle. Et nous n'avons jamais idolâtrés Imam Husayn, Imam Ali, ou le Prophète
Muhammad (s). Nous adorons seulement Allah, et c'est en accord avec la volonté d'Allah que nous nous prosternons seulement sur une terre pure.
Conclusion :
C'est la raison pour laquelle les Musulmans Chiites se servent de ces petites plaques, habituellement constituées de terre de Karbala, qui leurs permettent de se prosterner sur une matière hautement recommandée et de suivre la sunnah du Prophète (s).


Du site al-shia qui a été piraté. C'est pour faire simple khayyé, mais bon il y a encore bcp de preuves, ce n'est qu'un échantillon.
Si ça n'a pas répondu à ta question fais le moi savoir.

Pour le Sayf al Imâm 'Ali je te propose d'ouvrir encore un autre thread Very Happy, comme cela on pourra en parler car y'a aussi bcp à dire Smile.






ونحن إذا شئنا شاء الله وإذا كرهنا كره الله ، الويل كل الويل لمن أنكر فضلنا وخصوصيتنا ، وما أعطانا الله ربنا لان من أنكر شيئا مما أعطانا الله فقد أنكر قدرة الله عزوجل ومشيته فينا .

(Bihar al-Anwar volume 26 pages 3, 4, 5, 6)

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MessageSujet: Re: TURBAH   Mer 12 Nov 2008 - 15:46

Ah et je voulais te donner ça aussi:

Un homme a demandé à l'Imam Ali (as) ( la porte du savoir du saint prophete swas) le sens des gestes de la salat, il a repondu as:
quand on leve les bras et on fait takbirat al ihram cela signifie: Allah est grand, il est le plus grand, on ne peut le sentir avec les sens, ni le toucher avec les doigts.
quand on tend le coup : je crois en ton unicité, même si tu me coupe la tête.
quand on se prosterne (1): de la terre tu ma crée
quand on se releve (1) : d'elle tu m'a sorti ( naissance)
deuxième prosternation: vers elle je vais retourner ( la mort)
quand on se releve : d' elle , je vais resortir ( la resurection)
( en gros c'est ça)
deplus, le front et le nez sont les deux point d'orgueille chez l'homme, le fait de les mettre sur de la terre, constitue un rappelle pour lui, qu'il n'est qu'un morceau d'argile.





Et khayyé si c'est en forme de "petite plaque" d'argile, c'est parceque tu te doute que l'on ne va pas mettre la terre de notre jardin sur le tapis puis passé l'aspi Wink, mais tu peux le faire si tu veux lol rien ne t'en empêche!


Wâ Salâm.





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MessageSujet: Re: TURBAH   Jeu 13 Nov 2008 - 2:02

SALAM,





Citation :
C'est pour faire simple khayyé, mais bon il y a encore bcp de preuves, ce n'est qu'un échantillon.
Si ça n'a pas répondu à ta question fais le moi savoir.

En disant ceci j'espere que tu rigolé parce que franchement je te remercie sincerement KHAYYE moi même je ne savais pas pourquoi on se prosterné la dessus (c'est d'ailleur pour sa que j'ai ouvert un topic Laughing ), sur cette fameuse TURBAH. Mais merci mille fois pour ton explication tres détaillé et clair.


Citation :
Un homme a demandé à l'Imam Ali (as) ( la porte du savoir du saint prophete swas) le sens des gestes de la salat, il a repondu as:
quand on leve les bras et on fait takbirat al ihram cela signifie: Allah est grand, il est le plus grand, on ne peut le sentir avec les sens, ni le toucher avec les doigts.
quand on tend le coup : je crois en ton unicité, même si tu me coupe la tête.
quand on se prosterne (1): de la terre tu ma crée
quand on se releve (1) : d'elle tu m'a sorti ( naissance)
deuxième prosternation: vers elle je vais retourner ( la mort)
quand on se releve : d' elle , je vais resortir ( la resurection)
( en gros c'est ça)
deplus, le front et le nez sont les deux point d'orgueille chez l'homme, le fait de les mettre sur de la terre, constitue un rappelle pour lui, qu'il n'est qu'un morceau d'argile.

La aussi tu ma bleufé je n'avais jamais entendu parlé de ce magnifique récit. Encore une fois merci cheers .


Citation :
Et khayyé si c'est en forme de "petite plaque" d'argile, c'est parceque tu te doute que l'on ne va pas mettre la terre de notre jardin sur le tapis puis passé l'aspi Wink, mais tu peux le faire si tu veux lol rien ne t'en empêche!

MDR, tu sais KHAYYE si tu veux que je me fasse tué par ma mère dit le moi directement. What a Face .




Pour ZULFIKAR (car je crois que l'épée se nomme ainsi) je vais ouvrir un nouveau topic le plus rapidement sur se sujet. ENCORE UNE FOIS MERCI KHAYYE POUR TES EXPLICATIONS. cheers cheers cheers cheers cheers cheers


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MessageSujet: Re: TURBAH   Jeu 13 Nov 2008 - 2:55

Asalâm 'alaykoûm,

tekram 3ayouné walaw, inshaAllah qd j'aurais du temps je t'ammenerais encore d'autres explications sur ce sujet.
Content que cela t'ais été bénéfique 7ob inshaAllah.

Qu'Allah te protèges ainsi que ta famille.







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