Réunion de l'UMSF

Bimillahi Rahmani Rahim,

UNION DES MUSULMANS SHI'ITES DE FRANCE

Réunir les Musulmans francophones pour un Islam unifié
dans son expression occidentale et française, sous l'égide des "Alh ul Beyt"

Nous vous confirmons la réunion mensuelle de l'U.M.S.F. pour ce samedi 13 Juin à 17h, au Centre Culturel D'Iran 6, rue Jean Bart Paris VI . Toujours dans l'esprit de notre préparation au retour de l'Imâm Mahdi l'ordre du jour sera envoyé aux participants prochainement.

Coran 42/13
Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus: ‹établissez la religion; et n'en faites pas un sujet de division›. Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait énorme. Allah élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent.

Que la Paix, la Grâce et la Miséricorde de Dieu soient sur vous.

Au Nom de Dieu

Suite à de nombreuses obstructions systématiques ( malheureusement de notre propre camp) dans la construction de notre association, nous nous voyons obligés de donner les explications de texte du But et Définition de l'UMSF à ceux qui ne l'ont pas lu ou pas compris.

But de l'UMSF:
______________________________________________________________________________________________
"Réunir les Musulmans français et francophones pour un Islam unifié dans son expression occidentale et française, sous l'égide des
"Alh ul Bayt".
_________________________________________________________________________________________________
explication
Notre association n'a pas pour but de s'occuper des Musulmans Shiites d'origine ni leur imposer quoi que ce soit (on pourrait même dire que cette association ne les concerne pas, dans ses objectifs ).

Elle concerne la transmission de l'Islam Shiite en France, aux français et francophones d'origine chrétienne ou autres, athées etc...,
Nous cherchons prioritairement les liens qui nous unissent, en parlant leur langage et en utilisant ce qui anime leur foi aujourd'hui.

S' il y a parmi les Shiites d'origine, des frères et sœurs qui comprennent l'enjeu de cette démarche et veulent participer à la diffusion de l'Islam Shiite auprès des français et francophones, ils sont évidemment les bienvenus. à condition qu'ils ne viennent pas, encore une fois, pour nous dire ce que nous avons à faire et comment nous devons le faire. Les clefs de cette transmission sont les liens qui nous unissent à Abraham(P) et à ses Descendants Elus (P). Avec nos racines chrétiennes, nous sommes plus à même de savoir comment leur transmettre la Dernière Révélation Divine, par la synthèse que nous en avons faite pour nous -mêmes. (Je pourrais ajouter pour moi-même la synthèse concernant le Bouddhisme l' Hindouisme le Taiosme, la source étant toujours la même, d'origine Divine)


Définition de l'UMSF:
______________________________________________________________________________________________

"Ce groupement s'adresse non seulement à tous les musulmans français et francophones de toutes les écoles (sunnites), mais aussi à tous les Gens du Livre recherchant la Justice et la Paix, désireux d'ouvrir une recherche et un débat sur les liens qui les unissent, a contrario de ce qui les divisent".
_______________________________________________________________________________________________
Explication:

______________"les musulmans français et francophones de toutes les écoles":

Après des dizaines d'années où "sunnites"et wahabites ont fait des ravages chez les français de souche qu'ils ont "convertis ", ces milliers de français n'ont reçu que la version "sunnite" de l' Islam, récupérés le plus souvent par les extrémistes wahabites .
Car, en dehors de l'Imâm Khomeyni, il n' y a pas eu beaucoup de Shiites d'origine pour s'intéresser à faire comprendre aux Gens du Livre que la Soumission ( l'Islam) était la prolongation de leur propre religion et la dernière Législation Divine. L' oeuvre de l'Imâm appelée "propagation" a disparu avec lui.

Encore un fois, nous demandons à nos chers frères et soeurs Shiites de nous laisser tranquilles . Il y a suffisamment de nobles représentants dans l'Islam Shiite - à qui nous pouvons nous adresser directement pour leurs précieux conseils et leurs points de vue- pour ne pas être submergés par les avis de tout un chacun .

Je vous laisse à la garde de Dieu

WSA

AJC

En Son Nom,


Assssalamou aleykum,

En raison de nouvelles provocations d'une famille franco-iranienne venue perturber la réunion de notre association, nous ne diffuserons plus dorénavant les dates de nos réunions sur aucun forum. Seuls les adhérents au groupe yahoo seront informés du lieu et de la date de nos réunions.

Nous prévenons nos frères et nos soeurs Shi'ites de faire attention à certaines personnes cherchant à amener les fausses valeurs occidentales, dans des associations shi'ites et qui n'ont d'autre but que d'amener la fitna dans la Oumma Shi'ite.

Leur principal objectif est de détourner les femmes musulmanes du noble rôle qui est le leur, selon les commandements que Dieu leur a donnés. Ces parias féminines sont reconnaissables par leurs interventions virulentes, cherchant à s emparer du rôle de l'homme dans les affaires islamiques

Essayant de rivaliser avec le rôle de l'homme, ce genre de créatures n'ont pas compris le noble rôle de la femme dans sa complémentarité avec celui de l'homme .Elles ne prônent que l'égalité avec l'homme pour pouvoir le supplanter, donnant ainsi à Shaïtan le pouvoir sur ce monde, comme nous pouvons le constater en Occident.

Une de leurs armes est la manipulation des besoins intimes de l'homme, utilisant les faux droits que la société laïquo-satanique leur a octroyés
La 2ème arme est la solidarité féminine qui passe avant l'obéissance à Dieu.

N'oublions pas que la femme est le maillon faible de notre société et que la ruse d'Iblis est toujours d'actualité.

Hommage aux sœurs qui ont compris leur vrai rôle et qui, obéissant à leur mari(musulman), savent qu"elles appliquent les règles divines en la matière.
________________________________________________________________________________________
L'Emir des Croyants, Ali (AS) a dit à propos de Fatima Zahra(SA), le modèle de la femme musulmane:
"Fatima ne m'a jamais mis en colère et ne m'a jamais désobéi" (Behar ol anvar vol. 43 p.134).
_________________________________________________________________________________________

wsa

AJC

Salamou aleykoum,

Citation :

En raison de nouvelles provocations d'une famille franco-iranienne venue perturber la réunion de notre association, nous ne diffuserons plus dorénavant les dates de nos réunions sur aucun forum. Seuls les adhérents au groupe yahoo seront informés du lieu et de la date de nos réunions.

Nous prévenons nos frères et nos soeurs Shi'ites de faire attention à certaines personnes cherchant à amener les fausses valeurs occidentales, dans des associations shi'ites et qui n'ont d'autre but que d'amener la fitna dans la Oumma Shi'ite.

Monsieur Issa mohammad vous voudriez vous faire passer pour une victime alors que vous êtes le seul agresseur en témoigne l’ensemble de vos intervention sur plusieurs sites dont al-imane.org et celui-ci.

Monsieur Issa mohammad, ce que vous appelez « provocations » n’est en réalité que de simples questions légitimes de membres Shiites Francophones de notre communauté sur les buts de votre association et plus particulièrement sur vos propres objectifs qui sont très loin d’être aussi louable que vous ne le prétendez. Vous-même avez reconnu lors de la dernière réunion du 13 juin 2009 qu’en aucun cas l’UMSF était une association française de type 1901 mais une secte où vous voudriez vous octroyer le pouvoir absolu sans aucune tolérance face aux critiques même constructives, vous prétendiez même imposer un examen d’entré pour pouvoir adhérer à votre nouvelle secte pseudo islamico-shiite.

Monsieur Issa mohammad, sur le forum al-imane.org, une sœur vous a simplement posez dix petites questions de manière très respectueuse. Votre unique réponse à été de l’insulter en usant de propos ultra misogyne reléguant le rôle de la femme a son simple foyer. Vous vous êtes même comparé à l’Imam Ali (as) qui n’aurait pas à se justifier devant Aïsha. Et sur ce forum vous continuez vos insultes ?

Vous savez monsieur Issa mohammad, dès à présent je m’engage à vous suivre partout ou vous serrez afin de vous dénoncer publiquement et surtout dénoncer vos agissements qui sont indignes d’un Chrétien, d’un Musulman, d’un Shiite et même d’un être humain.

Monsieur Issa mohammad, vos objectifs sont plus que douteux puisque contrairement à ce que le nom de votre association laisse entendre, celle-ci ne concerne pas tous les Shiites Musulmans de France et encore moins leur union, mais uniquement les Musulmans d’origine chrétienne. Vous allez même jusqu’à afficher votre racisme en déclarant que votre association ne concernait nullement les arabes ou les iraniens.

Vous vous présenté à nous en tant Chrétien Musulman Shiite et vous voudriez inventer un nouvel islam purement francophone ou le mot arabe ‘Islam’ serait même prohibé. Le dogme Chrétien et Musulman est totalement opposé en ce qui concerne la personnalité de Jésus, sur lui la paix. Il est donc totalement impossible d’être à la foi Chrétien et Musulman, et vous n’avez en aucune façon le droit de vous présenter sur d’autre forum en tant que Chrétien, à moins que vous ne soyez pas musulman. Votre attitude ressemble à celui d’une personne en mal d’identité.

Citation :

Leur principal objectif est de détourner les femmes musulmanes du noble rôle qui est le leur, selon les commandements que Dieu leur a donnés. Ces parias féminines sont reconnaissables par leurs interventions virulentes, cherchant à s emparer du rôle de l'homme dans les affaires islamiques

Essayant de rivaliser avec le rôle de l'homme, ce genre de créatures n'ont pas compris le noble rôle de la femme dans sa complémentarité avec celui de l'homme .Elles ne prônent que l'égalité avec l'homme pour pouvoir le supplanter, donnant ainsi à Shaïtan le pouvoir sur ce monde, comme nous pouvons le constater en Occident.

Une de leurs armes est la manipulation des besoins intimes de l'homme, utilisant les faux droits que la société laïquo-satanique leur a octroyés
La 2ème arme est la solidarité féminine qui passe avant l'obéissance à Dieu.

N'oublions pas que la femme est le maillon faible de notre société et que la ruse d'Iblis est toujours d'actualité.

Hommage aux sœurs qui ont compris leur vrai rôle et qui, obéissant à leur mari(musulman), savent qu"elles appliquent les règles divines en la matière.

L'Emir des Croyants, Ali (AS) a dit à propos de Fatima Zahra(SA), le modèle de la femme musulmane:
"Fatima ne m'a jamais mis en colère et ne m'a jamais désobéi" (Behar ol anvar vol. 43 p.134).

Monsieur Issa mohammad, ce 13 juin 2009, le très honorable Cheikh Férechtian qui est un savant, que Dieu le bénisse, présent dans vos réunions depuis le premier jour, vous a fait tout un exposé sur le statut de la femme dans la société Islamique. Il vous a dit entre autre « que les rôles de la femme et de l’homme dans la société étaient « égaux », la seule restriction pour les femmes étant qu’elles n’étaient pas autorisées à parler d’une voix ou agir d’une manière qui pourrait laisser supposer aux hommes qu’elles cherchent à les séduire ».

Non Monsieur Issa mohammad, la femme musulmane n’est en aucun cas la description que vous en faites, ce qui révèle votre ignorance et surtout votre incapacité à apprendre des choses, pourtant le discours était en français.

Monsieur Issa mohammad, vous n’êtes ni l’Imam ‘Ali, ni le Prophète, vous ne leur ressemblé même pas ni ni de prêt ni de loin. Vous n’êtes qu’un homme particulièrement irritable et votre objectif n’est que d’inventer un nouvel Islam occidentalisé, ou plutôt une nouvelle secte, où vous seriez le maître absolu pour ne pas dire le gourou. Le pire, c’est que vous voudriez associer le Shiisme à votre égarement, entachant par vos actes notre image au sein de notre communauté, toutes écoles confondues.

Votre problème Monsieur Issa mohammad, c’est que vous n’admettez pas que deux sœurs aient eu le courage de dévoiler aux grands jours vos véritables ambitions. Vous avez certainement pensé, compte tenu de vos préjugés sexistes à l’égard des femmes, que celles-ci ne représenteraient pas une menace pour vos projets.

Malheureusement pour vous, face à elle, vous avez été totalement désarmé et ridicule et vous avez eu peur que la communauté se rende compte de votre ignorance qui vous laisse même aller jusqu’à dater la fin du monde, alors que le Coran est plus que clair à ce sujet. Seul Dieu connait l’heure. Voila pourquoi hier et aujourd’hui, vous vous attaquez lâchement à nos respectables sœurs en les calomniant comme vous le faites.

Jamais elles ne vous ont manqué de respect. Leur seul crime est d’avoir eu l’esprit critique et d’avoir osé vous questionner au nom de tous sur des questions qui vous dérangent. Est-ce de la faute de ces sœurs si vous avez honte de vos croyances ?

Le 13 juin 2009, le trésorier de l’association ainsi que la majorité des personnes présentes (des frères, des sœurs, un Savant et un responsable du centre culturel iranien) vous ont interpelés en essayant de vous faire entendre raison et vous vous êtes lâchement enfuis de la réunion. Il semble clair qu’il vous soit bien plus facile d’insulter nos sœurs sur des forums que d’affronter un public.

Votre véritable visage à été mis-à-jour et tous ceux qui vous soutenaient ont fait volte face après avoir pris connaissance de vos propres déclaration fumantes sur différents sites.

Monsieur Issa mohammad, si votre problème ne voit son origine qu’au travers de cette « famille franco-iranienne », pourquoi avez-vous insulté Monsieur Ibrahimi qui n’est autre que le trésorier de votre association et aussi l’employé du centre culturel iranien qui vous accueil pourtant gentillement, en réclamant publiquement et irrespectueusement sa démission ?

Mais quel était donc le crime de Monsieur Ibrahimi et qui à suscité votre nouvelle colère ? A oui, il vous a contrarié en affirmant que tout le monde était le bienvenu dans les réunions.

Soyons sérieux Monsieur Issa mohammad, la véritable raison pour laquelle vous ne voulez plus annoncer les dates de réunions dans les forums Shiites est que vous avez été complètement désavoué par les membres de votre propre administration qui ont d’ailleurs décidés de dissoudre l’association et vous interdire les locaux du Centre Culturel Iranien.

Vous êtes un ignorant Monsieur Issa mohammad, et vous n’avez aucune légitimité pour diriger la moindre association Islamique.

Maintenant Monsieur Issa mohammad, je vous invite à venir démentir la moindre virgule de tout ce que j’ai dit dans ce message. Ne vous en prenez plus a nos sœurs mais à moi personnellement, je vous attends vraiment de pied ferme avec des preuves dont vous n'imaginez même pas l’existence.

je viens de faire un tour sur le post de al-imane.org et vraiment c'est très explicite!!!!
En espérant que ses informations remonteront a qui de droit.

en espérant que tout se reglera dans la paix!inchaAllah.
Allah Hafez.

Monsieur Issa mohammad est particulièrement a l'aise quand il s'agit d'insulter publiquement nos sœurs et nos familles. Nous verrons s'il aura le courage de venir répondre à mon message !

Que la prière soit sur Muhammad et sa noble famille purifiée.

Que Dieu vous protège.

Je n'ai pu résisté à poster la réponse de notre sœur issue de la famille franco-iranienne tellement apprécié de Monsieur Issa mohammad sur le forum al-imane.org : http://www.al-imane.org/forums/showpost.php?p=46130&postcount=103

Voici la réponse :

Salam aleykom

Qu'Allah préserve la communauté des errances de certains

Message de M. Issa mohammad: https://al-fath.forumdediscussions.com/actualite-f6/reunion-de-l-umsf-t740.htm#5072

Les écrits de M. Issa mohammad parlent en effet pour lui et nul est besoin qu'il nous réponde :

M. Issa mohammad: « En raison de nouvelles provocations d'une famille franco-iranienne venue perturber la réunion de notre association, »
Nous ne sommes en rien venus perturber la réunion de l’association de M. Issa mohammad, nous y sommes allés bien au contraire mus par de bonnes intentions dont entre autre celle d’y adhérer. Celui-ci, jugeant qu’il n’avait pas d’affinité avec nous, pourtant musulmans chiites de France et qui plus est, pour ma part, d’origine chrétienne, il ne pouvait accepter mon adhésion car son association, ce n’est pas la république et encore moins la démocratie !

M. Issa mohammad: nous ne diffuserons plus dorénavant les dates de nos réunions sur aucun forum. Seuls les adhérents au groupe yahoo seront informés du lieu et de la date de nos réunions.
Si les personnes qui ont créécette association avec M. Issa mohammad sont honnêtes, et je n’ai aucun doute pour ma part sur ce point et la confiance en eux s’impose à toute la communauté chiite de France jusqu’à preuve du contraire, cette association devrait-être dissoute.
Enfin pour ma part je me contenterai d’un seul changement de nom de l’association et du site par conséquent, qui n’engagera plus notre responsabilité à nous, musulmans chiites de France, M. Issa mohammad ayant affirmé « Moi JE n’ai pas besoin de vous ! JE n’ai pas besoin de vous donc, moi J’ai un but défini dans MON association avec un but bien défini et des choses qui sont à faire, donc JE n’accepte pas que tout le monde dise n’importe quoi dans ce que JE veux faire. »
« C’est pas l’UNION DES MUSULMANS CHIITES DE FRANCE alors ??? » un intervenant
« D’accord on peut supprimer le mot UNION parce qu’on s’aperçoit qu’effectivement le mot UNION avec les CHIITES, c’est un peu compliqué ! »


M. Issa mohammad: Nous prévenons nos frères et nos soeurs Shi'ites de faire attention à certaines personnes cherchant à amener les fausses valeurs occidentales, dans des associations shi'ites et qui n'ont d'autre but que d'amener la fitna dans la Oumma Shi'ite.
C’est bien vrai ce que vous dites M. Issa mohammad, la prudence est de rigueur plus que jamais, vous faites bien de mettre en garde la communauté :
1. n’est-ce pas vous qui vous présentez comme chrétien aux chrétiens et comme musulman aux musulmans ? Que devons-nous en conclure ?!
2. N’est-pas vous également qui êtes encore horrifié par le pêché originel biblique qui n’existe pas en Islam (et peut-être même traumatisé vraisemblablement compte tenu de votre point de vue sur la femme qui est également très chrétien traditionnaliste; je vous renvoi e à ce propos au livre FATIMA EST FATIMA d’Ali SHARIATI, page 47 et 50 éd. Albouraq ) : « N'oublions pas que la femme est le maillon faible de notre société et que la ruse d'Iblis est toujours d'actualité » ?
3. N’est-ce pas vous encore qui, à force de copier/coller sur votre site, UNION DES MUSULMANS CHIITES DE FRANCE, y faites figurer en page d’accueil le nom occidentalisé de notre cher Prophète (que la paix soit sur lui et sur sa sainte descendance) rebaptisé « MAHOMET » par vos pairs, et à plus d’une reprise. ?
Sachez que je n’attends aucune réponse à mes questions de votre part, car il ne s’agit pas de véritables questions !

M. Issa mohammad: Leur principal objectif est de détourner les femmes musulmanes du noble rôle qui est le leur, selon les commandements que Dieu leur a donnés. Ces parias féminines sont reconnaissables par leurs interventions virulentes, cherchant à s emparer du rôle de l'homme dans les affaires islamiques.
Le « noble rôle » qui est le nôtre M. Issa mohammad, le Cheikh qui était présent à la réunion le 13 juin dernier, nous l’a clairement rappelé, ne vous en déplaise ; devrais-je le citer textuellement pour que vous entendiez ? Je vous conseille également de lire à ce propos FATIMEH-ZAHRA, FILLE DU PROPHETE DE L’ISLAM, SA
VIE, SON HISTOIRE deNasser Makarem CHIRAZY, Fatimeh-Zahra, (salut à elle) qui devrait être un exemple pour nous toutes « dans la mesure de ce que nous pouvons porter » bien entendu car à part vous, qui oserait exiger plus qu’ALLAH n’exige de ses créatures.
parias féminines ? interventions virulentes ?
Apportez vos preuves et vos témoins si vous êtes véridiques.

M. Issa mohammad: Essayant de rivaliser avec le rôle de l'homme, ce genre de créatures n'ont pas compris le noble rôle de la femme dans sa complémentarité avec celui de l'homme .Elles ne prônent que l'égalité avec l'homme pour pouvoir le supplanter, donnant ainsi à Shaïtan le pouvoir sur ce monde, comme nous pouvons le constater en Occident.
Est-ce là la réponse d’un chrétien au Cheikh Férechtian que vous apportez-là, car votre vision du rôle de la femme n’est en rien islamique ni occidentale d’ailleurs si je ne m’abuse, vous en revenez encore et toujours au péché originel biblique qui vous obsède? Je vous rappelle que le péché originel n’existe pas en Islam, et là je ne pourrais que vous conseiller la lecture du SAINT CORAN.

M. Issa mohammad: Une de leurs armes est la manipulation des besoins intimes de l'homme, utilisant les faux droits que la société laïquo-satanique leur a octroyés
Heureusement M. Issa mohammad que nous sommes des femmes pieuses et que vos accusations ne peuvent ni nous concerner ni nous atteindre. Par contre je vous rappelle qu’en Islam, vous êtes tenu « de baisser votre regard » afin de ne pas être importuné si toutefois vous l’avez été ; et d’autre part, il me semble, à vous lire, que vous m’avez tout l’air d’être un de ces hommes auxquels Cheikh Férechtian a fait référence dans son exposé en disant d’eux qu’ils étaient « malades », puis pour ceux qui n’auraient pas compris, il me semble qu’il a dit le mot « obsédés ».

M. Issa mohammad: La 2ème arme est la solidarité féminine qui passe avant l'obéissance à Dieu.
Vous exigez vous-même une obéissance totale de vos nouvelles recrues à vos « idées » alors que savez-vous et qu’avez-vous compris de l’obéissance à Dieu. Quelqu’un d’aussi intolérant que vous et d’aussi sectaire et d’aussi menteur est bien mal placé pour prétendre nous donner des leçons, à nous les Femmes, et ce quelque soient nos convictions religieuses.
Alhamdolellah, il est heureux qu’il y ait une solidarité féminine car ce ne sont pas des hommes comme vous qui vont nous faire sortir de derrière nos fourneaux et cesser de balayer devant nos portes.

M. Issa mohammad: N'oublions pas que la femme est le maillon faible de notre société et que la ruse d'Iblis est toujours d'actualité. »
Merci M. Issa mohammad, pour ce rappel biblique du péché originel qui n’a strictement rien à voir avec l’Islam comme je l’ai déjà précisé. Il est urgent à mon sens, pour vous qui êtes musulmans, que vous vous mettiez à lire le Saint Coran et que vous consultiez un savant religieux musulman, bien entendu, afin qu’il essaie de répondre à toutes les contradictions qui semblent vous ronger.

Qu'ALLAH nous préserve de l'IGNORANCE et de l'ARROGANCE et du MENSONGE.

salam,

comme je suivais ps bcp les messages posté sur ce sujet j'ai pas bien compris une chose ; le Centre culturel de l'Iran aussi soutenait cette association dans ses projets ?

Salam,

Soudeh a écrit:

salam,

comme je suivais ps bcp les messages posté sur ce sujet j'ai pas bien compris une chose ; le Centre culturel de l'Iran aussi soutenait cette association dans ses projets ?

Le Centre Culturel d'Iran ne connaissait pas Monsieur Issa mohammad. Grace à la vigilance de quelques musulmans qui ont transmis les déclarations écrites de Monsieur Issa mohammad sur plusieurs forum, le centre à pris la décision d'exclure cette association de ses locaux et de la dissoudre n'en dise Monsieur Issa mohammad.

Voici un petit exemple de ce que dit Monsieur Issa mohammad sans aucune honte ni pudeur :

A une soeur qui lui posait respectueusement dix questions sur al-imane.org : « Je vous dénie en tant que femme d'avoir le droit de me dire ce que j'ai à faire et de trouver une situation semblable dans l'islam ou vous prenez le modèle de Aîsha envers l'imâm Ali. » http://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=8027&page=3

Sur ce Forum : « N'oublions pas que la femme est le maillon faible de notre société et que la ruse d'Iblis est toujours d'actualité. »

Vous pouvez également suivre l'affaire sur ce lien : http://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=8027&page=10

Que Dieu vous garde.

Salam,

Vous n'avez pas les discours filmés(en video sur net) des réunions de cette association ??


merci Abou Houdeyfah pour vos explications , et bienvenue à vous sur al-fath.

Ssalamou aleykoum

Soudeh a écrit:

Salam,

Vous n'avez pas les discours filmés(en video sur net) des réunions de cette association ??

merci Abou Houdeyfah pour vos explications , et bienvenue à vous sur al-fath.

Pour répondre à votre question, j'attendrais que Monsieur Issa mohammad vienne nier la moindre virgule de tout ce que j'ai dit sur ce forum et sur al-imane.org.

Je vous remercie pour votre accueil et que Dieu vous bénisse.

Voici la réponse de l'Union Chiite Universelle UCU, envoyée à Monsieur Issa mohammad. Cette copie m'a été adressée avec l'autorisation de la publiée.

Citation :

Asalamou alaikoum,

Il serait plus agréable par respect pour notre travail et nos efforts que vous sachiez faire la part des choses entre mes propos, dont vous n'avez pas besoin d'autorisation pour les transmettre et encore moins des paroles des Ahloul Beyt a.s., par contre, notre nom UCU Union Chiite Universelle, ne vous appartient ni de loin ni de près, et vous n'avez aucunement notre permission de l'utiliser. C'est à ce titre que nous avons du malgré nous intervenir dans vos conflits de personne sur al-fath.

Vous n'aviez en aucun cas le droit d'utiliser notre nom pour cautionner vos actions que nous ne soutenons pas.

Il serait d'ailleurs normal que vous démentissiez publiquement tout soutiens de notre part et que vous demandiez de plates excuses sur al-fath à UCU pour avoir osé prétendre que nous nous approprions l'héritage des Ahloul Beyt a.s., ... calomniateur, détracteur!

Et avant de montrer du doigt, en utilisant la religion, vos opposants, vous devriez plutôt savoir à qui vous vous adressez. En effet, vous ne nous connaissez toujours pas et n'avez d'ailleurs jamais fait le moindre effort dans ce sens, vous ne savez pas de quels pays nous sommes originaires, ni combien nous sommes, ni rien du tout d'ailleurs. Ce que je peux vous affirmer, c'est que dans nos rangs se trouvent des nouveaux convertis qui sont choqué par votre comportement et vos propos. Ce sont d'ailleurs ces mêmes personnes qui m'ont signalés vos ignominies sur al_fath, que je ne côtoie pas.

Donc, si respect vous aviez, un temps soit peu pour l'Islam, le Coran et les Ahloul Beyt a.s., vous cesseriez de les salir de part votre ignorance évidente, il y a suffisamment de détracteurs de la religion et surtout du chiisme depuis le début de la Prophétie pour ne pas avoir besoin de FITNAS internes. Vous désunifiez les musulmans en dénigrant nos femmes, nos mères, nos filles et nos sœurs alors que par la grâce d'Allah ça n'est pas vous qui porterez les musulmans de demain dans vos entrailles. Et j'en passe car je ne souhaite pas m'étaler sur votre sujet.

Si nous voulions faire détester l'Islam aux gens, il n'y aurait pas mieux que vos propos avec lesquels vous traitez notre sœur sur al-fath.

Si il y a un point sur lequel je suis d'accord avec vous, c'est de dire que l'Islam shiite a besoin de réforme; Bien vrai que les diverses cultures autour du monde, polluent l'origine de l'Islam, mais ce dont vous pouvez être sûr, c'est que cela ne se passera ni avec des gens comme vous et encore moins avec vos croyances travesties par votre ignorance et votre éducation religieuse apparemment inexistante.

Grâce à vous, nous implorons Allah, par sa toute miséricorde, de ne pas être comme vous à votre âge.

UCU, collectif qui ne cherche ni à exister, ni à devenir, et encore moins à déchirer.

Voici également la réponse du frère Adil, administrateur du site al-imane.org :

____________________________________

Au nom de Dieu le Clément Le Très Miséricordieux

Ayant été impliqué malgré moi par Mr Issa mohammad dans le furim al-fath ([URL="https://al-fath.forumdediscussions.com/actualite-f6/rumeursrumeurs-quand-tu-nous-tiens-t754.htm#5142"]voir le lien[/URL]), Me voila dans l’extrême obligation de mettre les points sur les ‘i’.

Citation :

je vous transmet ci-dessous l'annonce du courrier du Centre Culturel Iranien qui à été retransmis a mes détracteurs du forum Al-iman et dont j'ai reçu l'avis ci-dessous.

Que la paix d'Allah soit avec toi

Le Centre culturel a envoyé un courriel à al-iman pour lui expliquer que la dissolution de l'UMSF est un problème interne et ne concerne que son président.

Monsieur Issa mohammad, vos procédés sont aussi déplaisants que votre personnalité. Les courriers internes échangés entre le Centre Culturel Iranien et l’administration d’al-imane.org étaient d’ordre privés et personne n’avait le droit de révéler ces informations. Il va de soit que nous demanderons des comptes au responsable de cette divulgation malintentionnée.

Vous dites : « Le Centre culturel a envoyé un courriel à al-iman pour lui expliquer que la dissolution de l'UMSF est un problème interne et ne concerne que son président. ».

Seulement, vous oubliez de dire que dans le même courrier tomber illégalement en votre possession, le Centre Culturel Iranien à dit ceci :

« Le Centre culturel d’Iran ne cautionne ni les prises de positions ni les propos de l’UMSF… » et aussi « Les réunions de cette association au Centre culturel d’Iran sont suspendues … ».

Concernant la dissolution de votre association, elle coule de source du fait que vous avez été désavoué de tous après vous être distingué dans vos actes et vos propos.

Passons dès à présent à la suite de votre message sur le forum d’al-fath.

Vous dites un peu plus bas :

Mr Issa mohammad: « Après leur avoir fait un appel de soutien et d' aide technique, concernant la fabrication de notre site, à un des responsables de al-iman, ( Mr Adil pour ne pas le nommer et pour respecter le choix de son pseudo) je me suis vu obliger de rejeter l'offre de la direction d'al-iman de me ranger sous leur "bannière", dont le but était de me contrôler,....inutile de dire que je n'ai plus eu aucune réponse à ma demande de soutien, pourtant bien légitime à mon avis en tant que nouveau venu dans l'islam chiite. »

Nous ne vous avons jamais proposé de créer votre association sous notre bannière, vous mentez. Le 21 janvier 2009, vous nous avez effectivement contactés dans le but de créer un nouveau site « shiitesdefrance.net ».

Mr Issa mohammad: « Salam cher frère

Nous sommes en construction d'un site pour la nouvelle association UMSF, je voulais savoir si tu pouvais nous donner des conseils à ce sujet.

Nous avons déja retenu les noms de domaine:" shiitesdefrance.net : org et com,
Pour l'hébergeur je pense qu'il est préférable de le prendre hors de France? aurais tu quelque chose à nous conseiller. ainsi que pour la sécurité du site? » Mr Issa mohammad le 21 janvier 2009.

Comme je le fais toujours pour toutes les associations islamiques shiites, je vous ai répondu que j’acceptais moi-même de vous héberger gratuitement et je vous ai demandé plus d’informations quant à votre projet (étant méfiant de nature).

Adil : « Assalamou ‘alaykoum

Je peux vous héberger gratuitement sur notre serveur si vous le souhaitez.

Pour pouvoir vous conseiller d'avantage, je voudrais savoir ce que vous souhaitez réaliser comme site incha ALLAH.

Qu'ALLAH vous garde cher frère. » Adil le 22 janvier 2009

Vous avez répondu :

Mr Issa mohammad: « Un site comprenant plusieurs volets accueil, événements , éducation ,vidéo , info Islam, Chat ...Nous pensons relayer des infos de:
http://www.iqna.ir/fr/
http://www.leader.ir/
http://www.al-shia.com » Mr Issa mohammad le 22 janvier 2009

Je vous ai alors répondu que votre projet était intéressant et méritait de réussir, que cela serait avec plaisir que nous vous hébergerions sur notre serveur web tout à fait gratuitement en vous offrant toute l’aide technique que vous auriez besoin. J’ai ajouté par rapport à votre titre d’association que les musulmans shiites de France avaient besoin d’une entité sans aucune distinction politique ou autre capable de nous fédéralisé autour de projets utiles pour la communauté.

Adil :« Cher frère,

Votre projet est très intéressant et mérite de réussir. Les musulmans chiites de france ont besoin d'une entité fédéralisatrice sans aucune distinction politique majeure.

Ce sera avec plaisir que nous vous hébergerons sur notre serveur tout à fait gratuitement et offrirons nos services et conseils. » Adil le 24 janvier 2009

Cependant, plusieurs de vos objectifs étaient semblables à ceux que nous avions déjà mis en place depuis plus de six ans pour ne pas dire huit et je vous ai proposé de plutôt conjuguer nos efforts afin d’éviter le double emploi.

Adil : « Cependant j'ai une idée à vous soumettre. Afin de conjuguer nos efforts plutôt que de les disperser, ne serait-il pas plus profitable pour la communauté de nous unir au travers d'un projet commun où chacun garderait son indépendance et son pouvoir décisionnaire ? » Adil le 24 janvier 2009

Et voici la proposition qui vous avait été faites :

Adil : « al-imane.org possède déjà un portail d'actualité, un forum, un tchat, etc. Par contre, les parties événements, éducation, vidéo, info Islam, mariage, etc. doivent encore être développées. Ne serait-il pas plus intéressant rajouter ces nouveaux projets sous l'emblème d'al-imane.org déjà connu depuis plus de 6 ans où nous pourrions travailler ensemble et en même temps développer le site de l'UMSF auquel serait affilié al-imane.org en tant que membre et partenaire ?

Au même moment, nous inviterions les associations chiites, mais aussi les sites internet et les musulmans en général à devenir membre de l'union.

Cette idée mérite d'être étudiée car c'est ainsi que nous pourrions toucher un maximum de musulmans avec des services communs que nous pourrions mettre à la disposition de tous les musulmans chiites de France au travers de cette association, quelque soit le marja' suivi.

Je suis persuadé que nous aurions tout à gagner d'une telle collaboration. » Adil le 24 janvier 2009

Vous aviez répondu favorablement à mon invitation d’étudier une collaboration qui pourrait être fructueuse pour la communauté Shiite.

Mr Issa mohammad: « J'ai lu avec intérêt votre message, je pense que nous avons beaucoup d'idées communes sur le fait d'être complémentaires tout en gardant notre indépendance dans le fonctionnement. - Barakallahoufik pour vos conseils et je suis aussi persuadé que notre collaboration pourrait nous permettre de préparer le développement du shiisme en France incha'Allah » Le 26 janvier 2009

Après quoi s’en est suivi deux échanges où nous discutions de la meilleure manière de nous compléter, ensuite, occupé par d’autres projets je vous ai complètement oublié. Jamais vous n’avez refusé quoi que ce soit, par contre il apparait évident que pendant tous nos échanges, vous avez tenté de me tromper en me cachant que votre association ne concernerait nullement les Musulmans Shiites de France, mais uniquement une toute petite minorité d’origine chrétienne en rejetant les Musulmans Shiite arabes et iraniens.

Vous savez Monsieur Issa mohammad, la proposition que nos vous avions faites, nous l’avons faites à beaucoup d’associations Islamiques Shiites, certaines sont d’ailleurs hébergée tout à fait gratuitement sans aucune contre partie sur notre serveur. Nous œuvrons pour la communauté Mr Issa mohammad et pas seulement pour une petite partie sélectionnée selon l’ethnie ou les origines.

Il est d’ailleurs dans notre intention prochaine d’accorder un hébergement gratuit très performant et illimité à tous ceux qui le voudront créer leur site ou leur blog dans le cadre de projets Islamiques bénéfiques pour notre communauté.

Qu’ALLAH nous protège des imposteurs que nous désavouons pleinement.

Adil, administrateur d’al-imane.org

Source : http://www.al-imane.org/forums/showthread.php?p=46256#post46256

Assalam;

Qu'Allah apaise les coeurs et l'inimitié.
Pour ne pas que le forum soit transformé en MACHINE à LAVER en PUBLIC le linge sale, qui ne DEVRAIT être lavé que devant une AG, convoquée selon les LOIS de LA REPUBLIQUE, je suggère à la MODERATION de verouiller les TOPICS de ces PLAIDEURS, et les INVITER, à régler leurs COMPTES ailleurs que sur ce forum, car ICI, ils PORTENT PREJUDICE à la REPUTATION des AHL EL BEYT, as.

Je ne veux pas savoir qui a tort ou raison, je suis sûr que VOUS AVEZ un VRAI PROBLEME de COMMUNICATION et deux SOURDS ne peuvent ni s'entendre, ni s'écouter et encore moins accepter de composer avec l'autre au SEUL BENEFICE de L'ISLAM.

Le shiisme APPARTIENT à tous les chiites, et NUL ne peut se prévaloir de REPRESENTER les chiites, aussi conseillerai-je en toute MODESTIE de changer le nom de cette louable association qui fait débat, en prenant un nom qui regrouperait par exemple les chiites de PATAGONIE ou de MADRAS, à défaut de parler des chiites de France, que nul ne peut représenter SINON une confédération dans laquelle des associations au nombre de X pourraient militer, et qui regrouperait quelques MILLIERS d'adhérents....

Dans le cas, contraire ce serait à mon humble AVIS, une USURPATION de titre... Wa Allahou A3lem

En tout état de cause, je suggère à la MODERATION de VEROUILLER TOUS LES TOPICS sur cette QUERELLE INDIGNE DES ADEPTES DES AHL EL BEYT, as.

Salamou aleykoum

ithviriw a écrit:

...changer le nom de cette louable association qui fait débat...

Louable association ? Soit vous n'avez pas lu les messages, soit votre neutralité s'évapore comme une goute d'eau sur une pierre brulante.

Monsieur Issa mohammad publicite sa secte sur ce forum, il insulte sur ce forum, il trompe la communauté sur ce forum, il est donc normal que tous puissent lui répondre sur le forum dans la limite des règles imposées par les chartes des forums.

N'oublions pas qu'en islam il est du devoir d'imposer le respect de la justice contre le mensonge. Si nous nous taisons, combien de musulmans shiites seront-ils induis en erreur ?

Mesurez bien la portée de vos paroles et conseils mon frère.

issa_mohammad a écrit:

Réunir les Musulmans francophones pour un Islam unifié
dans son expression occidentale et française, sous l'égide des "Alh ul Beyt"

Paix et Salutation,

Cela me fait grandement plaisir de lire ceci ! Désolée je viens tout juste de prendre connaissance de cette information !

Je vais continuer ma lecture et voir si j'ai des choses à ajouter !

issa_mohammad a écrit:

N'oublions pas que la femme est le maillon faible de notre société et que la ruse d'Iblis est toujours d'actualité.

Vous m'avez achevé là bon est bien je crois que finalement je n'ai rien à ajouter.

Franchement si vous nous respectiez pensez-vous que nous vous reprocherions quoi que ce soit ?

issa_mohammad a écrit:

Hommage aux sœurs qui ont compris leur vrai rôle

Ce n'est pas notre rôle que nous refusions mais votre manque de respect envers nous.

Abou Houdeyfah a écrit:

Salamou aleykoum

ithviriw a écrit:

...changer le nom de cette louable association qui fait débat...

Louable association ? Soit vous n'avez pas lu les messages, soit votre neutralité s'évapore comme une goute d'eau sur une pierre brulante[.....]Mesurez bien la portée de vos paroles et conseils mon frère.

Assalamou 3alaikoum;

Je n'ai pas l'habitude de me méler dans les algarades entre chiffoniers, et vous faites bien de me rappeler que je me salirais en m'en mélant.
Alors, grand bien vous fasse, mon attitude initiale était celle de Moussa, quand il vit deux individus se disputer, et apparemment, et comme je ne suis pas prophète, guidé, celui que je n'ai pas tué, mais seulement blessé, s'avère être celui de ma chi3a...
Interprétez comme vous voulez, mais laver son linge sale sur un forum, est INDIGNE d'un adepte des Ahl el Beyt, as, et ceci est la première leçon que vous devriez méditer, au lieu de vous gonfler comme un paon....

Salamou aleykoum,

Citation :

Je n'ai pas l'habitude de me méler dans les algarades...

Vous faites certainement partie de ceux qui s'imaginent que tous les problèmes de notre communauté se résoudrons d'elle même en les ignorants.

Que Dieu nous guide tous.

Abou Houdeyfah a écrit:

Salamou aleykoum,

Citation :

Je n'ai pas l'habitude de me mêler dans les algarades...

Vous faites certainement partie de ceux qui s'imaginent que tous les problèmes de notre communauté se résoudrons d'elle même en les ignorants.

Que Dieu nous guide tous.

Assalam;

Je ne vous ai jamais reproché de tenter de résoudre un problème trop important et j'ai même osé, contrairement à votre lecture partiale et inique, rappeler que nul n'a le droit de se considérer le porte parole, d'une quelconque communauté qui ne l'a pas désigné pour celà.
A ce titre, j'ai préconisé un changement de nom, si c'est vraiment là, que se situe la pierre d'achoppement, mais votre réaction et non celle du premier concerné, semble prouver que le litige se situe apparemment ailleurs, au niveau des non dit.
Aussi, ai-je à priori et déjà avant de vous lire, préconisé, de régler ce problème dans le cadre d'une AG, ouverte à TOUS les membres de la dite association, à jour de leurs cotisations, et c'est cela les LOIS de la République, pour les associations.
Maintenant, ce que je souhaite, c'est que vous nous fassiez grâce de vos SAUTES d'HUMEURS et de vos enfantillages, qui ne grandissent ni la communauté, ni ne peuvent conduire à établir un climat de sérénité entre les parties.
ALLEZ débattre ailleurs ou bien demandez à l'administrateur du site, de vous OUVRIR un forum SPECIALISE car vos histoires ne concernent AUCUNEMENT l'actualité.
Ouvrez par exemple un titre : Affaires d'organisation.

Qu'Allah nous GUIDE et moi en premier lieu, pour m'être immiscé inconsidérément dans une affaire VASEUSE et OISEUSE.

Assalamou'alaykom



Il paraît que chez nous les chiites, il est permis de critiquer et demander des comptes à un président d'état ou à un marj'a, mais un président d'une association doit demeurer intouchable.

Issa mohammad nous a insulté nous les femmes pour de simples questions qui ont été posé par rapport à son site qui représentait tout les chiites de France. Non, il est allée plus loin pour débiner l'honneur de celles qui ont assisté a sa réunion et ont DÛ OSER le critiquer ou le contrarier.

Ce n'est pas notre problème si beaucoup de gens ne se sentent pas concernés par ce qui se passe dans notre communauté. Monsieur Issa mohammad n'était même pas capables de répondre à nos questions avec sagesse et clairvoyance. Au contraire il a montré sa vrai personnalité misogyne et incompatible avec l'éthique de l'Islam.

Salam,

Vous êtes bienvenue ma soeur sur ce forum, mais a votre avis c'est pas mieux de continuer ces discussions dans une Union que tous les membres de cette association (UMSF) , et les autres gens qui ont des choses à dire (pour ou contre cette Association) seraient présente ; je ne suis pas en train de défendre qui que soit ; mais a mon humble avis avec cette manière (en critiquant cette association et en discréditant son président sur les divers sites d'internet ) vous arriverez pas a vos objectifs , a moins que votre objectif serait UNIQUEMENT de déshonorer cette personne pas plus ; chose que je m'en doute fortement. enfin ce n'est qu'une avis personnelle.

Salamou aleikoum,

Chère Soudeh,

Al hamdulillah, nous participons à toutes les réunions de cette association et je peux vous garantir devant Dieu que nous avons cherché à pacifier la discussion avec la meilleur volonté du monde autour d’un débat constructif. Malheureusement, Monsieur Issa mohammad à décidé de fermer sa "secte" à toutes les personnes qui ne seraient pas de son avis ou qui oseraient le questionner. Actuellement, pour faire partie de sa secte, Monsieur Issa mohammad impose même un examen d’entrée.

Pourquoi intervenir ici ? Monsieur Issa mohammad utilise à présent le Net, son dernier outils de communication, pour tenter de recruter de nouveaux membres dans sa secte et il utilise ce forum en particulier en jouant sur la naïveté de notre communauté francophone d’origine dont je fais partie.

Sur les forums al fath nous n’avons fait que deux choses :

La première, nous défendre des agressions de Monsieur Issa mohammad en fournissant des preuves qu’il ne peut contester.

La seconde, présenter Monsieur Issa mohammad qui se présente comme « Chrétien Musulman Shiite », ainsi que les buts de son association qui n’a aucun rapport avec l’islam tels que nous l’enseigne Dieu, Son Prophète et nos très chers ahloul bayt.

Notre but n'est pas de déshonorer qui que ce soit mais uniquement mettre en garde les membres de notre communauté contre les dangers de l’ignorance et de l’arrogance. C’est cette même ignorance qui pousse Monsieur Issa mohammad à vous considérer « les femmes » comme le maillon faible de notre société et l’outil privilégié d’Iblis pour l’égarement l’homme. Raison pour laquelle il dénie à toute femme le droit de le critiquer en la renvoyant balayer devant sa porte.

Ces propos sont inacceptables et déshonorant pour l’image de l’Islam et du Shiisme.

Comme l’a dit l’une de nos sœurs, bien des personnes pourraient décider de ne plus entrer en Islam ou dans le Shiisme en lisant les propos de Monsieur Issa mohammad . D’autre pourrait même décider de quitter notre religion voir de sombrer dans l’égarement. Il est dès lors de notre devoir Islamique et Moral de nous désolidariser.

J’espère avoir répondu à votre intervention,

Au plaisir de vous relire.