'Umar ibn al-Khattab (ra)

Alaykoûm asalâm wa rhamatullah ma soeur,


Tout dabord pk parler d'insultes? On ne fait que dire ce que ces personnes ont faient, et cela se trouve dans vos sources! Ces personnes n'étaient pas infaillibles! Alors je ne vois pas pk on devrait taire les mauvaises choses qu'elles ont faite au Rassoul(sws) et à la Sunnah du Rassoul(sws). Tu as choisit de parler de Omar ibn al khattab en premier, tayb;

C'est un sujet très vaste et il y a des centaines de choses à dire sur lui, je vais essayé de te citer qqu'unes inchAllah, et les frères et soeurs compléterons inshaAllah.




Je vais inshaAllah commencer par l'évènement du "Jeudi noir" rapporté dans de nombreuses sources sunnites comme suit:


En effet, cet évènement est le jour où Mohammed(sws) se sentant mourrant a voulu rédiger son testament,

Ibn Abbâs a dit : « Quand les souffrances du Prophète devinrent plus vives, il s’écrira : « Qu’on
m’apporte de quoi écrire afin que je vous mette par écrit ce qui vous préservera de l’erreur après
moi ! – ’Umar dit alors :l’homme [le Prophète] est en train de délirer ; nous avons le Livre de Dieu qui nous suffit. »
Les avis à ce moment furent partagés et la discussion devint bruyante. « Retirez-vous, laissez-moi, reprit
alors le Prophète, il ne convient pas qu’on se dispute en ma présence ! » Ibn Abbâs sortit en disant :
« C’est mal, aussi mal que possible, de faire obstacle au Prophète quand il désire écrire. »
[Extrait de « Les Traditions Islamiques -Tome 1» (El Bokhâri; Titre : «De la science» ; Chapitre XXXIX : «De la mise
par écrit de la tradition»; hadith n°4 ; (page 56)]

D’après Sa’îd ben Djobaïr, Ibn Abbâs dit : «Le jeudi, ah ! Ce qu’est le jeudi !» et il se mit à pleurer si fort, que ses larmes mouillaient les cailloux du sol."

Selon Ibn Abbâs cité par Çahîh Muslim, lorsque le Saint prophète agonisait sur son lit de mort, `Omar Ibn al-Khattâb et d'autres Compagnons étaient présents. Le Saint Prophète demanda : «Apportez-moi du papier et de l'encre pour que je vous écrive quelque chose (comme testament) grâce auquel vous ne serez pas égarés après moi.». `Omar Ibn al-Khattâb s'opposa à la demande du Prophète et dit : «Le Prophète divague. Nous avons le Saint Coran, et ceci nous suffit largement». Sur ce, une dispute éclata entre les Compagnons présents. Les uns disaient : «Il est obligatoire d'obéir aux ordres du Prophète et de le laisser écrire ce qu'il veut écrire à notre intention».

D'autres approuvèrent `Omar dans son objection. Lorsque la dispute s'envenima, le Saint Prophète outré, s’écria : «Allez-vous-en». Ibn `Abbâs dit à ce propos: «C'était une vraie tragédie et un désastre que le Prophète n'ait pas pu écrire ce qu'il voulait écrire, à cause de la dispute et des dissensions entre les gens présents auprès de lui».


`Abdullah Ibn Abbâs, cité par Sa`îd Ibn Jubayr dans "Çahîh al-Bukhârî" dit à propos de cet incident : «Quelle journée calamiteuse était ce jeudi-là !». Et d'ajouter: «Lorsque ce jeudi l'état de santé du Saint Prophète s'aggrava sérieusement, il demanda qu'on lui apportât du papier et un stylo (de l'encre) pour écrire quelque chose grâce auquel les gens éviteraient de s'égarer après lui, les Compagnons présents se mirent à se disputer à ce propos. Le Messager d'Allah leur fit remarquer qu'il était inconvenable de se quereller devant le Prophète. D'aucuns, répondirent : «Le Prophète délire !». Le Prophète s'écria alors : «Allez-vous-en.J'ai raison quelle que soit la condition dans laquelle je me trouve, et tout ce que vous dites est faux. Laissez-moi seul. Allez-vous-en». Après quoi le Saint Prophète exprima ses trois volontés : 1- chasser tous les mécréants de la Péninsule Arabe; 2- entretenir les délégations venues de loin. Mais le narrateur ne mentionna pas la troisième volonté, ou l'oublia».

Sa`îd Ibn Jubayr rapporte, dans "Musnad Ahmad Ibn Hanbal" et "Çahîh Muslim" ce témoignage de `Abdullâh Ibn Abbâs : «Quelle journée que celle de Jeudi ! (Il se mit à pleurer tellement en évoquant cette journée que ses larmes coulaient sur ses joues comme un fil de perles). Puis, il expliqua que le Jeudi en question était le jour où le Saint prophète avait demandé : «Apportez-moi de quoi écrire quelque chose grâce auquel vous ne vous égarerez jamais après moi». Mais hélas! Les gens dirent : «Il délire».

Chahâb al-Dîn al-Khafâjî écrit dans "Nasîm al-Riyâdh" que selon la même version de ce hadith, c'est `Omar Ibn al-Khattâb qui dit : «Le prophète délire».
Al-Chahristânî écrit pour sa part, dans son livre" al-Milal wa-l-Nihal"que la première dispute ou le premier différend qui avait éclaté entre les musulmans lors de la maladie du Prophète (P) est celui que Mohammad Ismâ`îl al-Bukhârî rapporta de `Abdullâh Ibn Abbâs dans son livre "Çahîh al-Bukhârî" et selon lequel, lorsque la maladie mortelle du Prophète s'aggrava, il (le Prophète) dit: «Apportez-moi de l'encre et du papier afin que je vous écrive un document (testament) de crainte que vous ne soyez égarés après moi». Entendant cela, `Omar dit : «Le Prophète parle ainsi, à cause de la gravité de sa maladie. Le livre d'Allah nous suffit».

Lorsqu'une querelle s'ensuivit, le prophète dit : «Allez-vous-en et ne vous disputez pas devant moi». C'est là, la raison pour laquelle `Abdullah Ibn Abbâs dira souvent : «Quelle calamité que cette dispute-là ! Elle fut l'obstacle entre nous et l'écrit du Prophète, et empêcha celui-ci d'écrire».
Al-`Allâmah Chiblî al-No`mânî écrit : «Il y a le mot "Hajr"dans ce hadith et il signifie "Délire". `Omar interpréta la demande du Saint Prophète comme un "délire" ("Al Fârûq", p. 61). Nathîr Ahmad Dehlavî commentant cet événement écrit:
«Ceux qui convoitaient la Khilâfah (Califat, la succession) contrecarrèrent le dessein du Prophète en provoquant la dispute et justifièrent leur opposition à la volonté du Prophète (de désigner par écrit son successeur légal) en arguant que le Livre d'Allah leur suffisait (pour éviter l'égarement), et que le Prophète n'étant pas en possession de tous ses sens, il n'était pas nécessaire de lui apporter de l'encre et du papier pour écrire des choses inutiles».

L'imam al-Ghazâlî écrit, concernant cette affaire lourde de conséquences pour tout l'avenir de la Ummah, tout au long de son histoire que, avant sa mort le Prophète d'Allah avait demandé à ses Compagnons de lui apporter de l'encre, du papier et un "stylo" afin qu'il puisse leur désigner, par écrit, celui qui méritera d'être leur Imam et Calife. Mais à ce moment-là, `Omar demanda aux personnes présentes d'ignorer la demande du Prophète, parce qu'il disait - selon lui - des choses insensées.

En bref, lorsqu'on refusa de donner au Prophète l'encre, le papier et le stylo, une dispute éclata entre les Compagnons. Abû Tharr, Salmân al-Farecî, al-Miqdâd et Ibn `Abbâs...etc qui étaient présents, s'opposèrent à ceux qui récusaient la volonté du Prophète de rédiger son testament. Les dames présentes à la maison, derrière le rideau, les blâmèrent, elles aussi, en leur disant : «Que vous arrive-t-il? Pourquoi n'écoutez-vous pas ce que le Saint Prophète vous demande ? Pour l'amour d'Allah, apportez-lui ce qu'il demande». Ecoutant ce blâme, `Omar dit; «Taisez-vous ! Vous êtes comme les femmes de Yûsuf (Josef). Vous pleurez quand le Prophète est malade, et vous lui tapez sur les nerfs lorsqu'il est bien portant». Lorsque le Prophète entendit ces propos de `Omar, il lui dit : «Ne les réprimande pas. Elles sont mieux que toi» (Al-Tabarânî).


(Puis petite paranthèse sur ce sujet:
l'avis de qlq oulamas sunnits a propos de ce que voulait ecrire RassulAllah(sawa) :

قال الخطابي : يحتمل وجهين . أحدهما : أنه أراد أن ينص على الإمامة بعده فترتفع تلك الفتن العظيمة كحرب الجمل وصفين

عمدة القاري - العيني - ج 2 - ص 171

وقيل بل أراد أن ينص على أسامي الخلفاء بعده حتى لا يقع بينهم الاختلاف قاله سفيان بن عيينة

فتح الباري - ابن حجر - ج 1 - ص 186

اراد أن يكتب اسم الخليفة بعده لئلا يختلف الناس ولا يتنازعوا

الكوكب الدراري في شرح صحيح البخاري ، ج2 ، ص172 )

« O vous qui avez cru ! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos œuvres ».
« O vous qui avez cru ! Ne devancez pas Allah et son Messager. Et craignez Allah. Allah est écoutant et omniscient ».
« O vous qui avez cru ! N’élevez pas vos voix au-dessus de la voix du prophète et ne haussez pas le ton en lui parlant, comme vous le haussez les uns avec les autres, sinon vos œuvres deviendraient vaines sans que vous vous rendiez compte ».
« Ceux qui auprès du Messager d’Allah baissent leurs voix sont ceux dont Allah a éprouvé les cœurs pour la piété. Ils auront un pardon et une énorme récompense ».

En quoi ces ayat sont respectés?

Regardons maintenant cet ayat:

7:184: " Est-ce qu'ils n'ont pas réfléchi? Il n'y a point de folie en leur compagnon (Muhammad): il n'est qu'un avertisseur explicite! "

Est-ce que cela pourrait être plus clair?


De plus, il faut retenir la circonstance aggravante puisque Omar avait déjà été rappelé à l’ordre par Allah :

Ibn-Abou-Molaika a dit : « Peu s’en fallu que les deux meilleurs (des musulmans), Abou Bakr et Omar, ne périssent pour avoir trop élevé la voix en présence du prophète, lorsque la députation des Benou-Temim vint le trouver. L’un deux (Omar) indiquait El-Aqra (comme chef), tandis que le second (Abou Bakr) désignait un autre personnage dont Rawi a oublié le nom. « C’est uniquement pour me contrarier que tu parles ainsi, s’écria Abou Bakr, en s’adressant à Omar. Et comme ils élevaient tous les deux la voix à ce sujet, Dieu révéla ce verset : « O vous qui croyez, n’élevez pas la voix… ». Depuis cette révélation, Omar ne disait rien à l’envoyé de Dieu avant que celui-ci ne l’eut interrogé ». (Boukhari)

Ca se fut un point très important sur ce qu'on peut reprocher à Omar. Cela te parait normal ce qu'il a fait?
1-Il a injurié Mohammed(sws)
2-Il a haussé la voie sur Lui(sws)
3-A cause de son comportement ce jour la le testament du Rassoul(sws) n'a pu être rédigé(ce pourquoi les musulmans se déchirent encore de nos jours).
4-Il va à l'encontre du Qur'an
5-Il avait déjà été rappelé à l'ordre par le Qur'an en plus(sur ce sujet je parle, car on sait que sur bien d'autre sujet le Qur'an fait état des exactions d'Omar!)
6-Un ayat désigne très fermement le comportement de Omar.


Il y a encore bcp de choses à dire sur cet évènement, mais j'ai voulu aller à l'ssentiel inshaAllah. Si des frères et soeurs veulent appronfondir ce passage, ça serait bien inshaAllah.

Ensuite qu'est ce qu'on peut encore reprocher à Omar? Ah oui un chose qui me parait absolument horrible, la voici comme telle dans les sources sunniquement correct:

Quand Umar est venu à la porte de la maison de Fatimah, il a dit : "Par l'Allah, je brûlerai complètement (la maison) sur vous à moins que vous ne sortiez et donniez le serment d'allégeance (à Abu Bakr)."

Références sunnite : Histoire de Tabari (arabe), v1, pp 1118-1120, Histoire d'Ibn Athir, v2, p325, Al-Isti'ab, par Ibn Abd Al-Barr, v3, p975, Tarikh Al-Kulafa, par Ibn Qutaybah, v1, p20 et Wal-Siyasah Al-Imamah, par Ibn Qutaybah, v1, pp 19-20.
Sahih Boukhari : Volume 3, Livre 32, Numéro 227


Fatima déclara : «Ainsi, ô Abou Bakr, vous vous hâtez encore au point de vous attaquer aux proches du Prophète ! Allah est témoin ! Je refuserai, ajouta-t-elle, de parler à Omar dans ce monde, et cela jusqu’à ce que je paraisse devant Dieu ! ».«Fatima, fille du prophète, courroucée, évita depuis cette époque Abou Bakr, et ne cessa de l’éviter jusqu’à sa propre mort, survenue six mois après celle de l’envoyé de dieu». Récit rapporté par le sahih de Boukhari tome 2 page 381


Pendant sa maladie Abû Bakr exprima avec amertume son regret pour trois de ses actes: «J'aurais aimé ne les avoir pas faits». Ce sont:

1. La rafle dans la maison de Fâtimah malgré les conspirations dont il dit avoir été l'objet;

2. Le fait d'avoir fait brûler vivant Fujâ'ah al-Salmî. Il dit à ce propos que cet homme aurait dû être soit relâché soit passé par le sabre, mais non pas brûlé;

3. Le fait d'avoir épargné le rebelle Ach'ath à qui il maria par la suite sa sur Om Farwah. Cet homme, dit-il, avançait toujours dans la bassesse.

«Al-Nasâ'î, citant Aslam, écrit que 'Omar entendit Abû Bakr lâcher ces mots: "C'est cela qui m'avait amené à ce à quoi je suis arrivé"». "Al-Suyûtî", tradu. de M. Jarret, p. 104, "Al-Tabarî", "Al-'Aqd al-Farîd", "Kanz al-'Ummâl", etc.


Omar a dit : « Lorsque le prophète eut rendu son âme à Dieu, les Ansars se réunirent sous la véranda des bénou Sa’aida alors je dis à Abou Bakr, viens avec moi et nous nous rendîmes à la véranda des Benou Sa’aid12 ».
« Après la mort du prophète et avant même qu’il ne fut enterré, les notables Ançars se réunirent dans la grande salle des Banu sa’ida autour de Sa’d ibn Ubada. De leur côté Ali, Zubayr ibn al Awwam et Talha ibn Ubayd Allah se retirèrent dans la maison de Fatima fille du prophète et épouse d’Ali ».
Boukhari tome 2 page 144.

« Omar s’était présenté à la porte de la maison de Fatima dans laquelle s’était regroupés Ali, Talat, Zobeir et d’autres hommes parmi les mouhajirines et dit : « Par Dieu si vous ne sortez pas pour faire allégeance je mets le feu à cette demeure ». Alors certains sortirent l’épée à la main, il y eut un accrochage ».
Tabari, tome 2 page 233.

Connaissant le tempérament de 'Omar, les hommes sortirent de la maison. Il y avait là, 'Alî, 'Abbâs et Zubayr. S'adressant aux adversaires, 'Alî dit:
«Ô vous les Muhâjirîn! Vous avez revendiqué la succession du Prophète de Dieu en mettant en avant vos avantages sur les Ançâr, soit votre antériorité dans l'islam et votre lien de parenté avec le Messager de Dieu. Maintenant je mets en évidence les mêmes avantages que j'ai sur vous. Ne suis je pas le premier d avoir cru d la Mission du Prophète, et avant qu'aucun d'entre vous n'ait embrassé sa Religion? Ne suis je pas plus proche parent du Prophète que vous tous? Craignez Dieu si vous êtes de vrais Croyants, et n'arrachez pas l'autorité du Prophète de sa maison pour la faire vôtre».
Debout derrière la porte, Fâtimah s'adressa aux assaillants ainsi: «Ô gens! Vous avez laissé dernière vous et pour nous le corps du Prophète, et vous êtes partis pour extorquer le Califat à votre profit en abolissant nos droits». Puis elle éclata en sanglots et s'écria, plaintive: «Ô père! Ô Prophète de Dieu! Les ennuis s'abattent sur nous si vite après ta disparition, par la volonté du fils de Khattâb et du fils d'Abû Quhâfah! Comment ont-ils oublié si vite tes paroles de Ghadîr Khum et ton affirmation que 'Alî était à toi ce que fut Aaron à Mûsâ!».
Entendant les gémissements de Fâtimah, la plupart des gens du groupe de 'Omar ne purent retenir leurs larmes et rebroussèrent chemin
'Alî fut cependant conduit chez Abû Bakr, où on lui demanda de prêter serment d'allégeance à ce dernier.
Il demanda: «Et si je ne lui rends pas hommage?» On lui répondit: «Par Allâh nous te tuerons si tu ne fais pas ce que les autres ont fait». Sur ce, 'Alî dit: «Comment! Allez-vous tuer un homme qui est serviteur du Seigneur et le frère du Prophète du Seigneur?». Entendant ces propos, 'Omar s'exclama: «Nous n'admettons pas que tu sois un frère du Prophète du Seigneur», et s'adressant à Abû Bakr qui avait gardé le silence jusqu'alors, il lui demanda de se prononcer sur son sort (de 'Alî). Mais Abû Bakr dit que tant que Fâtimah serait vivante, il ne contraindrait d'aucune manière son mari. 'Alî put ainsi repartir et il se dirigea directement à la tombe du Prophète où il s'écria: «Ô mon frère! Tes gens me traitent maintenant avec mépris et ont tendance à vouloir me tuer».
cf: al imama wa syassa de ibn qoteiba al dinouri .( un grand savant sunnite)
De plus abu bakr avait empeché fatima zahra as d'avoi son heritage ! cf: fadak.

« Fatima fille du prophète courroucée, évita depuis cette époque Abou Bakr et ne cessa de l’éviter jusqu'à sa propre mort, survenue six mois après celle de l’envoyé de Dieu ».
Boukhari tome 2 page 381.

« Fatima mourut six mois après le prophète ; Ali, son mari, l’ensevelit durant la nuit, sans avoir informé Abou Bakr de l’événement et fit lui-même la prière des funérailles ».
Boukhari tome 3 page 169.

« Abou Bakr envoya Omar à la demeure de Fatima afin de contraindre Ali de faire acte d’allégeance. Omar arriva devant la demeure de Fatima et il avait dans sa main une mèche de feu, il rencontra Fatima sur le pas de la porte ; cette dernière lui dit « O fils de Kattab, es- tu venu mettre le feu à ma maison » ce dernier lui répondit « oui ».
Balazuri page 586.


« FATIMA est une partie de mon cœur.
Celui qui la contrarie me contrarie et contrarie Allah celui qui me contrarie.

Celui qui contrarie Allah est maudit et fait partie

des gens de l’Enfer. »
(Sahih Boukhari, publication Lahore, Tome II, Hadith n° 909, page 407 et 408
Sahih Mouslim, chapitre sur les mérites de H° Fatima -a.s.)

Encore une fois c'est très explicite......

Donc ici le but n'était pas de parler de Khalifa de Abu Bakr(puisque c'est un peu le sujet qui est traité ici) mais j'invite à ouvrir ce sujet, qui est très intéréssant inshaAllah.
Donc dans cette histoire nous avons vu que:
1-Omar n'a pas assisté à la mort de Mohammed(sws), étant plus occupé à aller comploter pr la successions!
2-Il s'est rendu chez 'Ali(as) et Fatima(as) et les a menacé!
3-Il a voulut mettre le feu à leur Maison
4-Par ces actes il va à l'encontre des parloes du Prophète(sws) et du QUR'AN!!!!!


Contrairement à "tout le monde est beau, tout le monde est gentil", Allah, nous parle de ces hypocrites, qui ne peuvent être que des Compagnons, pourtant dans des termes qui ne peuvent pas prêter à aucune équivoque.
Alors, doit-on écouter Allah, et tirer des enseignements de Sa Parole, le Coran, ou bien faire les SOURDS, et à chaque fois, REMETTRE en cause la parole d'Allah, dès que les Compagnons sont concernés ?

ان المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم واذا قاموا الى الصلاة قاموا كسالى يراؤون الناس ولا يذكرون الله الا قليلا
سورة النساء - سورة 4 - آية 142

[142] Les hypocrites cherchent à tromper Allah, mais Allah retourne leur tromperie (contre eux-mêmes). Et lorsqu'ils se lèvent pour la Salâ, ils se lèvent avec paresse et par ostentation envers les gens. A peine invoquent-ils Allah.

[143] Ils sont indécis (entre les croyants et les mécréants) n'appartenant ni aux uns ni aux autres. Or, quiconque Allah égare, jamais tu ne trouveras de chemin pour lui.

[144] Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les mécréants au lieu des croyants. Voudriez-vous donner à Allah une preuve évidente contre vous?

Si Allah, nous parle d'hypocrites, parmi les compagnons, c'est parce que lui, les connait, et que "nous" ne les connaissons, mais à la fin de sa vie, certains exégètes nous affirment qu'Allah, les lui a indiqués, et c'est pour cela qu'il a pris les dispositions que l'on sait pour qu'il éloigne les PLUS DANGEREUX parmi eux, pour l'Islam, en les mettant comme simples SUBALTERNES dans l'armée de Oussam Ibn Zayd, un jeune adolescent, NE gardant auprès de lui, que ALI, as, et son oncle Al Abbas, ra.
Pourquoi les femmes de Lout et Nuh (aleyhima salam) sont resté a leurs contact?
Pourquoi al samiry est resté au contact de Musa (aleyhi salam)?
Pourquoi juda au contact de Issa (aleyhi salam)?

Pourtant Les Prophètes aleyhim salam ne se sont pas écartés d'eux.

La mission d'un Prophète n'est pas de designer les hypocrites parmi sa communauté mais d'apporter un message
Allah jugera les hypocrites.

Ensuite les hypocrites sont "nécessaire" ils sont une épreuve pour les croyants a la mort d'un Prophète (as) et même de leur vivant.

La mission d'un Prophète n'est pas de designer les hypocrites parmi sa communauté mais d'apporter un message ; les verset de coran aussi le disent clairement :فذکّر إنمّا أنت مذکر ، لست علیهم بمصیطر:88 /21 -22

J'ai voulu traité ces qqs points qui me paraissent très important et très explicite, je finirais par citer deux hadiths inshaAllah:

Selon El-Boukhâri:
Hadith N01:
Abou Hazim a dit:
J'ai entendu Sahl ibn Sa'd al-Sâ'idî dire,
j'ai entendu le Prophète dire:
"Je vous précèderai au bassin du Paradis. Quiconque entrera au Paradis boira de ce bassin. Et quiconque y boira n'aura plus jamais soif. Des gens que je connais et qui me connaissent seront introduits auprès de moi, puis seront retirés de ma vue."
Hadith N02 :
- Selon ibn Abbâs,
le Prophète aurait dit
"Des hommes parmi mes compagnons seront conduits vers la gauche (le châtiment), et je dirai: "Mes compagnons! Mes compagnons!" On me dira: "Ils n'ont pas cessé de retourner à leurs pratiques païennes depuis que tu les as quittés." Je dirai alors comme dira Jésus: "j'étais témoin contre eux tant que j'étais avec eux. Et depuis que Tu m'as fait mourir, Tu es Celui qui les surveille."

On a pu voir une infîme partie de ce qu'à fait de mal Omar, je n'ais pas traité ici de la Sunnah qu'il a changé à de très nombreuses reprises, ni même de ses mauvais comportements, je laisse place à mes frères et soeurs pour revenir la dessus inshaAllah.
J'espère t'avoir donné un avant goût de réponse. Sachant que ce sur quoi je suis revennu ici est bien suffisant au vu de la gravité de ces situations.
Qu'Allah(swt) nous guide.

barak Allahou fikoum

Asalaâm,

"==> 'Umar (ra) ne fait donc pas parti des compagnons du prophète Muhammad (sws)... ?"

C'est pasdu tout cela qui a été remit en cause! Et je suis désolé qu'après un si long message vous n'ayez pas compris....


"==> Les injures et offenses faites (par certains chiites) à l'egard de 'Umar Ibn Al-Khattab (ra) sont "légitimes"... ?"

Je croyais avoir été claire la dessus.... C'est quoi pour vous les insultes? Tout ce qui a été dis ICI, sur CETTE PAGE, sont des insultes? Si oui, alors on ne devrais plus dire la vérité? Si par insulte vous voulez vraiment dire INSULTE(comme ce qu'à pu faire Omar avec Mohammed(sws) comme vu plus haut), nous ne pratiquons pas cela et elles ne sont pas "légitimes" non, la dessus nos postions sont clair!


"que penserez notre Saint Prophète s'il voyait sa ummah insulter ses compgnons, s'il voyait qu'ont insultait des hommes qui ont combattu à ses côtés et qui ont passé une partie de leur vie à ses cotés...?"

C'est comme cela que vous avez vu la chose??????? C'est domage, encore une fois si j'ai pris la peine d'ecrir tout cela, et que c'est la seule chose qui vous vienne à l'esprit...

Je vais vous répondre,:
Deja par les deux dernier hadiths SAHIH que j'ai cité on a pu voir que certains compagnons de Mohammed(sws) vont lui être retirer, et il demandera pk, et on lui répondra qu'il ne sait pas ce qu'ils ont fait après lui! Alors à moi de vous demander, que pensez vous que Mohammed(sws) pense de ces gens qui l'ont entourré et qui RETOURNE SUR LEURS TALONS!!!?

Que pensez-vous que Mohammed(sws) pense de ces gens qui ont CHANGE sa Sounnah!?

Que pensez -vous que notre Prophète(sws) pense des gens QUI ONT MALTRAITE SA FAMILLE ET PIRE QUE CA ENCORE!? QUE PENSEZ VOUS QU'IL puisse en penser?

Et je n'ais pas compris ceci: "des hommes qui ont combattu à ses côtés "
Alors que la soeur Rosa_mystica a montré juste avant, je cite:

"Omar a fuit lors de la bataille de Hunein !

====> cf: sahih bukhari hadith 2909

lors de la bataille de Ohod:

===> cf: Tabari volume 4 page 193

lors de la bataille d'al khandaq:

====> cf: masnad ahmad ibn hanbal hadith 23945 / ibn kathir , al bédaya wa néhaya:volume 3 page 236.


- Omar attends le coucher de soleil pour insulter les koufar ( le jour d'al khandaq) lol

===> cf: sahih bukhari, hadith 561"

Mais quels combats? De quels combat parlez-vous?

Ensuite vous parlez encore d'insultes, je vous le redit, en vérité çe ne sont pas nos pratiques!

Et que pensez vous qu'Allah(swt) dit des personne qui l'ont adoré le plus et qui ont étaient leur plus fervant serviteur: comme IBLISS(qu'Allah le maudisse!) par exemple? Alors qu'en dit Allah(swt)? Pourtant Ibliss ne l'a t'il pas entouré?
Mettons nous tout de suite daccord, je ne suis pas en train de comparer Omar à Ibliss, mais j'essaie de vous faire saisir la naîveté de votre question....

Est-ce qu'après tout ce que je viens de vous donner ce qui vous interpelle le plus c'est que des gens oses "insulter" Omar, ou bien ce qu'Omar a fait à MOHAMMED(SWS)!!! A SA FAMILLE(AS) ET A SA SUNNAH!!!!!????

"encore une fois je ne remet pas en question les faits que tu as cité plus haut, mais malgrés celà il nous devons nous abstenir de toute critiques et de toute aminosité à l'égard des compagnons du Messager d'Allah (swt), comme les a décrit le Très HAUT, dans ce verset:

"Et [il appartient également] à ceux qui sont venus après eux en disant : Seigneur, pardonne nous, Ainsi qu'à nos frères qui nous ont précédés dans la foi ; et ne mets dans nos coeurs aucune rancoeur pour ceux qui ont cru.
Seigneur, Tu es Compatissant et Très Miséricordieux" [Sourate 59. Verset 10]"

Quel est le rapport? Tu sais ce qu'est le critique? Peux tu m'en donner la définition? Doit on cacher la vérité? C'est cela?
Alors ce qui est ENNORME, c'est que l'ont puisse se permettre de rappeler les erreures et même les péchés (celon votre ecole, pas celon nous a3ouzoubillah) du RASSOUL ALLAH(SWS), mais pas des compagnons?????????????????????????????

Moi ce qui me choque c'est que tu n'es pas eu de réaction à tout cela, si ce n'est pourquoi certains insultent omar?
Mais c'est pas le sujet, tu m'as demandé ce qu'on lui reproche, je tais donné un échantillon ainsi que les frères et soeurs, et pas de réactions à ce niveau la..... Alors qu'il y a de sa part insulte à Mohammed(sw) (apperement ça ne t'interpelle pas), inulste et MALTRAITANCE sur sa Sainte et Purifée Famille(la encore aucune réaction) et donc par extanssion comme on l'a vu avec le Hadith SAhih, il a mit Allah(swt) en colère! Ensuite on a pu voir ses innovations et changement dans la Sunnah(encore une fois un très bref echantillon) et pas de réactions!


Alors moi je vous demande chère soeur, après cela, pouvez vous nous dire si on peut encore suivre Omar ibn al Khattab? Repondez moi svp.

Qu'Allah vous facilite ma soeur,

Wâ Salâm.

Que la Paix et la Miséricorde d'Allah (Exalté soit-IL) vous accompagnes

أنه قال جهزوا جيش أسامة لعن الله من تخلف عنه
الملل والنحل ، محمد بن عبد الكريم بن أبي بكر أحمد الشهرستاني (متوفي: 548هـ) ج 1 ، ص 23شرح نهج البلاغة ، أبو حامد عز الدين بن هبة الله بن محمد بن محمد بن أبي الحديد المدائني(متوفي: 655 هـ) ج 6 ، ص 34كتاب المواقف ، عضد الدين عبد الرحمن بن أحمد الإيجي (متوفي: 756هـ ) ج 3 ، ص 650