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 Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites

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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Ven 17 Avr 2009 - 17:55

Asalâm,

Bismillah

Nos frères Sunni nous parlent souvent des prénoms des enfants des membres de Ahl al bayt(as), et aussi des liens de mariage etc avec ceux-ci et leurs Caliphes Smile.

Pour ne pas trop s'éparpiller, je propose que nous parlions ici, seulement des liens de mariages, si ceux-ci existent vraiment. Nous allons essayer de voir ce qu'il en est réellement inshALLAH; Nous pourrions décomposer ce travail en deux parties, premièrement dans les sources Sunnites, puis dans les sources Chiites inshALLAH.

Je vous laisse ouvrir un autre thread pour ce qui est des noms(comme cité plus haut).

C'est un sujet très interressant et qui doit être traité inshALLAH, car cela revient souvant, et nous le verront inshALLAH, ça ne devrait justement pas être un argument pr nos frères sunnites, nous verrons petit à petit pourquoi inshALLAH.

Je vous propose de travailler méthodiquement et avec discipline.

Commençons d'abord par les sources Sunnites:
-Tel caliphe avec tel enfant des ahl al bayt(as).
-Puis tel Caliphe avec tel enfant
-Puis tel

Et ensuite la même chose dans les sources Chiites.

Donc un par un et dans l'ordre.
Biensur, les sources devront êtres claires, et rapporter le maximum possible et les étudier méticuleusement inshALLAH. Voir si ces liens sont existant et quelle importance ont ils pour ceux qui pourraient exister, tel est le but e cette démarche inshALLAH.


J'espère inshALLAH que vous vous investierez tous tnt que possible dans cette initiative, à vos recherches, j'amenerais pour ma part cedont j'ai posséssion plus tard inshALLAH Smile

Merci.

WS.





ونحن إذا شئنا شاء الله وإذا كرهنا كره الله ، الويل كل الويل لمن أنكر فضلنا وخصوصيتنا ، وما أعطانا الله ربنا لان من أنكر شيئا مما أعطانا الله فقد أنكر قدرة الله عزوجل ومشيته فينا .

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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Sam 18 Avr 2009 - 16:16

Asalâm,
Alors personne? Il faut évelopper les sujets un peu....

Je pense que ces sujets la sont plus interessant que les images du jours.

Ces sections la du forum sont complétement délaissées c'est très domage!





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Soudeh
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Sam 18 Avr 2009 - 20:45

khomeyni-mon-amour a écrit:
Asalâm,

Commençons d'abord par les sources Sunnites:
-Tel caliphe avec tel enfant des ahl al bayt(as).
-Puis tel Caliphe avec tel enfant
-Puis tel

WS.
salam,

je l'avoue que c'est un sujet tres interessant et important en meme temps , mais pour commencer pourrais tu nous dire de mariage de quel calif avec l'enfant de quel imam tu parle ?
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ansar_al_islem



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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Dim 19 Avr 2009 - 1:38

As-Salâm aleykûm Smile


On expose tout d’abord les alliances (mariages) insh’Allah entre les Ahl Al Bayt et les compagnons de Habibna Muhammad (saaws) et ensuite on exposera les sources insh’Allah .. Chiite ??

Donc pour les liens de mariages , en voici quelques uns :

Arrow Habibna Muhammad’alahi salat wa sallam s’est marié avec Aicha, la fille de Abu Bakr (radhi ALLAHou 3anhou).

Arrow Il (saaws) s’est marié aussi avec Hafsa, la fille de ‘Umar Ibn el Khattab (ra3)

Arrow Il (saaws) a marié ces deux filles Roqayah et Oum Khalthoum, au troisième Calife ’Othmane Ibn’Affan (ra3).

Arrow ‘Ali (radhi ALLAHou 3anhou wa ardahou) a marié sa fille Oum Koulthoum, donc la sœur de Hassan et de Hussein (ra3) à ‘Umar Ibn el Khattab (ra3).

Voici déjà une partie des liens qui ont été établies entre les Ahl Al Bayt (as) et les compagnons de notre bien aimé Prophète Muhammad (saaws).


Wa salâm
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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Dim 19 Avr 2009 - 2:06

Asalâm,

Merci pour les réponses mes soeurs Smile.

Citation :
Habibna Muhammad’alahi salat wa sallam s’est marié avec Aicha, la fille de Abu Bakr (radhi ALLAHou 3anhou).

Il (saaws) s’est marié aussi avec Hafsa, la fille de ‘Umar Ibn el Khattab (ra3)

Ces mariages la n'ont pas une importance ici je crois.....C'est un autre sujet ma soeur.


Citation :
‘Ali (radhi ALLAHou 3anhou wa ardahou) a marié sa fille Oum Koulthoum, donc la sœur de Hassan et de Hussein (ra3) à ‘Umar Ibn el Khattab (ra3).

Commençons par celui-ci, qu'en dîtes vous?

Ma soeur Ansar_el_islem aurait tu des sources Sunnites pour ce mariage? (Ou bien les autres membres Smile).


WS.





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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Dim 19 Avr 2009 - 14:28

repetion


Dernière édition par mhamad le Dim 19 Avr 2009 - 14:29, édité 1 fois (Raison : repetition)
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mhamad
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Dim 19 Avr 2009 - 14:28

[quote="mhamad"]
Citation :
‘Ali (radhi ALLAHou 3anhou wa ardahou) a marié sa fille Oum Koulthoum, donc la sœur de Hassan et de Hussein (ra3) à ‘Umar Ibn el Khattab (ra3).

Citation :
Commençons par celui-ci, qu'en dîtes vous?

Ma soeur Ansar_el_islem aurait tu des sources Sunnites pour ce mariage? (Ou bien les autres membres Smile).


Je sais pas mais moi aussi j'ai deja entendu que al mam Ali (3alaih al salam) a marié sa fille Oum Koulthoum Umar Ibn el Khattab (ra3).
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Soudeh
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Dim 19 Avr 2009 - 15:07

Salamoun alaikom ,

ansâr al islam ; c'est un grand honneur qu'on te vois encore sur le forum ,très ravie de te relire ma soeur Smile

bienque cet histoire (illusoire) de mariage entre oummé kolthume(sa) et omar est si célébre que presque tout le monde le sait que ce n'est qu'une des inventions des fabricants des hadiths au profit des khoulafas, mais bon comme la decision est deja prise ,nous aussi on respecte l'avis de majorité ! j'espere qu'on pourra profiter de vos discussions instructifs sur ce sujet inchaAllah !
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Mar 28 Avr 2009 - 16:55



est-ce que j'ai révé ou j'ai lu quelque part que Jaâfar sadik radia allah anhou a dit a propos du ce mariage

DALIKA FARAJOUNE GHASSABNAH

JE m,exscuse je n'utilise pas le clavier arabe

mais peut être Soudeh peut nous aider en nous postant le hadith pour relancer le débat

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taleb hak
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Mar 28 Avr 2009 - 17:39



je m,exscuse

Al sadik aurait dit DALIKA FARAJOUNE OUGHTOUSSIBNAH

EN plus est-il vrai que AL KOULAINI dans Al kafi a cité ce mariage ???


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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Mer 29 Avr 2009 - 19:23

Asalâm,


Ca justement mon frère ça va être à toi de le prouver Smile.
On attends que vous pour commençer.....



WS





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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Jeu 30 Avr 2009 - 19:10



khomeyni-mon-amour a écrit:
Asalâm,


Ca justement mon frère ça va être à toi de le prouver Smile.
On attends que vous pour commençer.....



WS

salam mon frere

je n'ai rien a prouver

si tu relis mes posts

J,ai dit

Jaâfar sadik aurait dit

et j'ai dit : est-ce vrai que la koulaini a cité ce mariage dans Al kafi

je n'ai pas accés a vos sources

donc dites moi d,abord est-ce Al sadik radia Allah anhou a dit
et
est-ce que Al koulaini a cité

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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Ven 1 Mai 2009 - 5:18

Asalâm,

Dans nos sources il y a certes des choses en rapport avec ce sujet, c'est un fait, et je voudrais les traiter, mais comme tu as pu le voir, j'ai exposé dans le plan qu'on étudie en premier les sources sunnite, par soucis d'organisation et de discipline frère.

Aussi j'aimerais que tu nous donnes ce que disent vos sources aux propos de ce mariage pour que l'on puisse démarer inshaAllah. Et ensuite nous aborderons nos sources. Mne7 hék akhi?

Allah ma3ak.






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souh
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Ven 1 Mai 2009 - 14:18

Salamoun alaikoum,

Citation :
Habibna Muhammad’alahi salat wa sallam s’est marié avec Aicha, la fille de Abu Bakr (radhi ALLAHou 3anhou).

Il (saaws) s’est marié aussi avec Hafsa, la fille de ‘Umar Ibn el Khattab (ra3)

Ces deux cas précisément ne veut pas dire que c'était un exploit pour ces deux car Allah le stipule bien dans son saint livre et le fait qu'elles soient mariées au saint prophète 3alaihi wa alihi wa sallam ne fasse d'elles(complot contre le sint prophèe 3alaihi wa alihi) Rolling Eyes des saintes car Allah dans cette même sourat a aussi donné l'exemple la femme de Nouh 3alaihi wa nabiyina afdalou assalawat et celle de sayyedouna Lout 3alaihi wanabiyinasalawatou rabbi wa salamouh, ceci n'a pas fait d'elles des saintes et elle étaient maudites et aussi donnerl'exemple de assaeda assiya alaiha assalam et le fait qu'elle soit mariée auplus mécréant de tous les temps(phir3aoun), n'a pas fait d'elle une mécréante bien au contraire, elle était mille mieux que ces deux dames que tu viens de citer et fait prtie des quatres femmes du paradis et je site par ordre d'éxistance sur terre(Assia, Mariam, hadija et Fatéma alaihinna assalam), d'ailleur je me demande pourquoi ces deux femmes n'en font pas partie??? et je rappelle que ces quatre femmes du parardis sont connues aussi chez les sunnites car ça je l'ai connu quand j'étais sunnite Rolling Eyes

Citation :
Il (saaws) a marié ces deux filles Roqayah et Oum Khalthoum, au troisième Calife ’Othmane Ibn’Affan (ra3).

Shocked Shocked , je voudrai que tu nous dises ou expliques dans quelles conditions ce ci s'est produit si c'est vrai cela prouve que ces deux filles n'étaient pas les filles du prophète, car je penses que deux soeurs n peuvent être mariées au même homme en même temps!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :?:
Je me demande aussi pourquoi sayyed al bachariya 3alaihi wa alihi afdalou assalawat faisait référence à assayeda Fatéma uniquement dans ces hadiths et non aux autres filles, pourquoi ses consignes et wassayah étaient uniquement pour sayyedat nissae Al alamiine Rolling Eyes

A moins que se sont les filles de ses femmes avec les hommes qu'elles ont épousé avant sayyeedina wa habibina Mohammad 3alaihi wa alihi afdalou assalawat( dont la mère et le père étaient differents et dans ce cas c'est possible de les marier au même homme AU MËME MOMENT ou dans l cas où l'une est décédée donc l'autre peut prendre sa place!!!Des fille que sayidouna wa habibouna considéraient comme ses filles mais en aucun cas une descendance du saint prophète!!!!!
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shamila
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Ven 1 Mai 2009 - 14:56



Dernière édition par shamila le Sam 27 Juin 2009 - 17:03, édité 3 fois
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souh
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Ven 1 Mai 2009 - 17:47

Salamou Allahi alaikoum,

Shamila........... Mad Evil or Very Mad qu'est ce que tu as fait ma soeur???????????????????? Je voulais la version sunni pour l'origine de ces filles et qui est leur mères d'après leurs soures Rolling Eyes .....c'est pas bien Razz Razz lol!

Mes questions ont été posée par rapport à ce que disent certains et veulent faire croire à tout pris,je parle des pseudo savants et non des participants du forum biensûr que ahlou al bait sont aussi "les autres enfant du prophètes"issus des mariage avec (les compagnons) ou de leurs filles et quand ils n peuvent prouver qu'il avait alaihi wa alhi afdalou assalawat que Fatéma, ils iront nous parler des femmes du prophète comme étant de ahlou al bayt en insistant bien évidement sur aicha et Hafsa !!!!!!comme par hasard les autres épousesne comptent pas, alors que dans leurs sources il y a des hadith rapportés par icha elle même acontant la scene de ce qu'on appelle hadithat al kissae!!!!!!! ni a mes connaissances, je dirai plutôt mes convictions ou celles des chiites en générale basée sur des sources fiables dont certainsexistent meme dans les sources dits infaillible chez les sunnis eux même tel que (sahih al boukhari et Muslim)
Merci ma soeur Smile mais je voulais que la personne qui a posté ceci et ceux qui croient qe le prophètes alaihi wa alihi afdalou assalawat a d'autres filles que sayyeda Fatéma..............................et comment deux soeurs peuvent elles être mariées au même homme pendant la vie de chaque une?????????????????!!!!!
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shamila
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Ven 1 Mai 2009 - 18:09

Salamou Allahi alaikoum,


Dernière édition par shamila le Sam 27 Juin 2009 - 17:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Ven 1 Mai 2009 - 23:45

Salamou Allahi alaikoum

@Ma soeur Shamila Smile

Ton message gardes le précieusement ma soeur, pour répondre aux interventions de nos frères sunnis, car; il est très interessant et il sera appuyé par des preuves venant des sources considérées comme infaillibles chez nos frères et soeurs sunnis Very Happy

Mais nous attendons les preuves et sources de ceux qui disent que le prophète alaihi wa alihi avat d'autres fille que assayeda Fatéma alaiha assalam et aussi la réponse aux questions que j'ai posé à notre soeur ansar al isalam Smile
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Dim 3 Mai 2009 - 13:58

Salamoun alaikom ,

je vous demande de l'excuse mes sœurs , mais si je trompe pas on a déja un autre sujet qui est tjr ouvert sur le forum sur les autres filles de prophète(sawa) ; si vous voulez vous pouvez traiter ce sujet sur ce LIEN Smile

taleb hak a écrit:


est-ce que j'ai révé ou j'ai lu quelque part que Jaâfar sadik radia allah anhou a dit a propos du ce mariage

DALIKA FARAJOUNE GHASSABNAH
non mon frère , vous n'avez pas revé , cette riwayat existe belle et bien dans ce livre et dans les autres aussi , on en parlera inchaAllah ,un peu de patience SVP !
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Dim 3 Mai 2009 - 17:37

Asalâm,

Bon alors j'aimerais bien que nos soeurs et frères Sunnite nous apportent les riwayat concernant le soit disant mariage entre Oum Kalsoum fille de 'Ali(as) et 'Omar ibn al Khattab, que nous puissions avancer. Ca ne devrais pas être compliqué logiquement puisque vous soutenez que ce mariage a bel et bien existé et il fait figure d'argument contre la soit disant illogicité Chiite par rapport à la position d' Omar auprès d'Ali(as) etc....

Allons y inshaAllah Smile





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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Lun 4 Mai 2009 - 20:26



salam khomeyni-mon-amour

khomeyni-mon-amour a écrit:
Asalâm,

Dans nos sources il y a certes des choses en rapport avec ce sujet, c'est un fait, et je voudrais les traiter, mais comme tu as pu le voir, j'ai exposé dans le plan qu'on étudie en premier les sources sunnite, par soucis d'organisation et de discipline frère.

Aussi j'aimerais que tu nous donnes ce que disent vos sources aux propos de ce mariage pour que l'on puisse démarer inshaAllah. Et ensuite nous aborderons nos sources. Mne7 hék akhi?

Allah ma3ak.


Akhi tu sais que je ne suis pas adepte du copier coller, la seule fois que le fais c'est quand je cite des ayates

j'ai une recherche concernant ce mariage mais l'important

est qu'il est cité dans nos sources et nous croyons à ce mariage

et il qu'est cité dans vos sources mais vous ne croyez pas à ce mariage

dis moi seulement qui est ce nassibi qui a fait glisser cette histoire dans vos sources avec le tamis que vous utilisez pour diaboliser les 3 premiers califes

et Al sadik radia allah anhou a-t-il dit ce que j,ai mentionné

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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Mer 6 Mai 2009 - 4:28

Asalâm,

Cher frère taleb hak tu sais si j'insite pour qu'on traite en premier lieu vos sources c'est pour montrer que grace à vos propres sources on va pouvoir montrer aisément que ce mariage est fictif. Donc montrons ça, et ensuite venons en à nos sources, tu verras que ce sera plus facil insh'Allah. Il n'y a aucun problème à ce que tu copie/colle des riwayats akhi.

Je m'excuse d'avance envers toi car je ne veux pas te faire perdre ton temps, ni que tu penses que je veux tourner autour du pôt. Mais j'ai indiqué dès mon premier commentaire la méthodologie que nous allions inshaAllah suivre afin d'être le plus clair possible. Nous allons enssemble couvrir l'ensemble du sujet donc les deux sources. Je pense que cela est plus discipliné, et permettra une meilleur vision des choses, aussi nous resterons moins de le doute, et pourrons nous rapporcher plus ensemble de la vérité inshaAllah.

J'espère que tu me comprends akhi l karim.

Barak'Allahou fik.

Wâ Salâm.





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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Mar 12 Mai 2009 - 17:03



salam akhi

donne moi un peu de temps

je vais essayer de faire ce que je peux sinon tu peux le faire à ma place

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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Mar 12 Mai 2009 - 17:53

Asalâm,

Prends le temps qu'il te faudras habibé, on va traiter bien ce sujet inshaAllah, ça prendra le temps qu'il faudra.

Tu es ici chez toi.

Ma3 salâmé.





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MessageSujet: Re: Mariages entre Ahl al bayt(as) et Caliphes Sunnites   Aujourd'hui à 7:01

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