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 L'invocation (dou3a) EST l'adoration

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mou7eb
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MessageSujet: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mar 4 Nov 2008 - 20:17

Assalamou 3alaykoum

pour ouvrir un nouveau sujet à propos des croyances

je pose ce que dit alkhomeini à propos d'une forme de l'invocation :

Citation :
"Est-ce que le fait de demander qqchose ou l'aide du rassoul saws ou d'un imam est du shirk (association) ou non ?
La réponse :
Si on demande cette chose du prophète saws ou d'un imam et que l'on croit que ce sont des dieux, ou qu'ils sont indépendants d'Allah, alors c'est du shirk, sinon ce n'est pas du shirk.
Et il n'y a pas de différences entre le vivant et le mort. Et si une personne demande à une pierre ou à de l'argile il ne devient pas moushrik, alors qu'en est-il des âmes des prophètes et des imams vénérés et la preuve sur ceci sont les paroles des anciens philosophes musulmans et non-musulmans"

kachf alAsrar page 30-31

Qu'elle est votre point de vue, vous les chiia à propos de ce scandale ?
Sachant que khomeini est un leader aussi bien politique que religieux chez vous.



Place aux réponses ... Very Happy
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Soudeh
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mar 4 Nov 2008 - 21:33

salam ,

quelle partie des propos de imam Khomeini(ra) t'a resté incomprensive Monsieur Mou7eb ??
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mou7eb
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 19:06

lol, ok j'explique ...

"Et si une personne demande à une pierre ou à de l'argile il ne devient pas moushrik"
=> du délire au vrai sens du terme

"alors qu'en est-il des âmes des prophètes et des imams vénérés"
=> oui maintenant khomeini vénère les imams

"et la preuve sur ceci sont les paroles des anciens philosophes musulmans et non-musulmans"
à lala mdrrrrrrrrrrrrr Laughing
la preuve c'est les philosophes mdrrrrrrrrrrrr

tp fort, il en faut une autre fatwa comme celle là de khomeini, c'est à s'en éclater de rire Laughing

n'est pas mouchrik il m'a dit ...

khomeini, n'a pas donné ses preuves, j'attends les votres ...
Ou bien expliquez ce qu'il vient de conter ou bien reconnaissez qu'il est à côté de la plaque, c'est simple ...

wassalam
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khalifa
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MessageSujet: la question de la Dua   Mer 5 Nov 2008 - 21:29

Salam

Vous savez Mou7eb,se refere à Ibn Taymiya, qui a été déclaré égaré, par les 4 madhab sunnite, rien que ça, qui ordonnait a ses disciples d'appliquer la méthode littéraire des phrases. En gros ils leur est interdit d'avoir une réflexion poussé
Si il est dit " Dieu est au ciel " ils doivent prendre cela au sens littérale du terme sans chercher a aller plus loin.

C'est pas étonnant que Mou7eb ne puisse pas comprendre les propos métaphoriques de Khomeyni. Khomeyni un croyant, qui a mis en place un état Islamique basé sur la Sharia.

Mou7eb veut piéger les gens, en faisant croire que les Chiite sont en gros des Polythéiste. Accusation très grave porté contre un musulman

Si par exemple je dis " Imam Ali (saw) est comme le soleil, la lune, fort comme un lion " Mou7eb dis moi, suis je un polythéiste ?

C'est d'ailleurs sous la période de Ibn Taymiya, que les musulmans commencèrent a ce traiter de mécréant.

Quand Mou7eb parle de l'invocation, qu'il interprète malheureusement très mal, il parle de ce qu'on appelle le Tawasoul. Le Tawassoul n'est ni du shirk (association), ni une bidat (innovations)

Le Coran dit :
"O vous qui croyez! Craignez Allah et cherchez le moyen de vous approcher de lui, et faites des efforts dans Sa voie afin de pouvoir prospérer."
(Surah Maidah 5:35)


L'invocation est adressé a Allah, mais il n'est pas interdit aux musulmans d'adresser une l'invocation à Allah par l'intermédiaire du Prophète Muhammad (saw), ou Ahl El Beyt (saw) ( Chez les Chiites ). Le Prophète (saw) fait partie d'Ahl El Beyt (saw). C'est ce qu'on appele l'invocation Tawassoul. Il faut comprendre donc, le tawassoul, n'est pas adressé au prophète Muhammad (saw) ou à Ahl El Beyt (saw), mais bien à Allah, par l'intermédiaire du Prophète (saw) et de Ahl El Beyt (saw), pour la simple raison de la distinction haute du prophète et de sa famille chez Allah.

Ne dis t'on pas dans l'Islam, Muhammad (saw) est la meilleur créature de Dieu ?

Maintenant il faut savoir si on traite des musulmans qui font une Dua Tawassoul, qui est permise, de mécérant, faut savoir qui ont insulte de cette grave insulte.

Dans un autre verset du Coran, nous trouvons:
"Et Nous n'avons envoyé aucun Messager qui ne dût être obéi par ordre d'Allah. Et s'ils étaient venus à toi après avoir manqué à leur propre âme, et avaient demandé grâce à Allah, et que le Messager eût aussi intercédé en leur faveur, ils auraient assurément trouvé Allah Compatissant et Miséricordieux."
(Surah Nisa 4:64)

Maintant,

Ahmed Ibn Hanbal, Tirmidhi, Ibn Marjah et d'autres ont rapporté d'Usman bine Hunaif:
"Un homme aveugle est venu chez le Prophète (s.a.w.s) et dit: s'il te plait, demande à Allah de m'accorder la force et la guérison. Le Prophète (s.a.w.s) lui répondit: Si tu le désires, je vais prier pour toi et si tu acceptes, soit patient pour ton bien. Il répliqua, prie donc. Le Prophète (s.a.w.s) lui ordonna de faire Wuzu avec beaucoup de soins et d'accomplir deux rakats (unités) de prière et d'invoquer comme suit: Oh Allah! Je t'implore pour l'amour de ton Prophète (s.a.w.s), qui est le Prophète de la pitié, j'attire mon attention sur toi pour que mon besoin soit accompli. Oh Allah! Fais-le mon intercesseur."
(Sunan Ibn Majah, Vol. I, Pg. 441)

Pendant la règne d'Usman bine Hunaif, un homme vint le voir et lui déclara qu'il n'avait pas reçu la moindre attention et que ses doléances n'ont pas été répondues. Ibn Hunaif se referant des paroles du Prophète (s.a.w.s), lui ordonna d'accomplir Wuzu, de faire deux rakats et de dire: "Oh Allah! Je te demande pour l'amour et par l'intermédiaire de notre Prophète Muhammad (s.a.w.s) qui est le Prophète de la pitié, je tourne mon attention vers toi. Oh Muhammad (s.a.w.s)! Je contacte Allah et me dirige vers lui par ton intermédiaire pour que ma demande soit répondue favorablement."
(Al Mojamul Kabeer, Vol. 9)

Il est mentionné dans Sahih Bukhari que:
Umar Ibn Khattab avait l'habitude de prier Allah en recourant à Abbas Ibn Abdul Mutalib et par son intermédiaire durant les périodes sèches pour avoir de la pluie. Il disait: "Oh Allah! Nous te demandions toujours en ayant recours au Prophète (s.a.w.s) et tu nous satisfaisais et nous envoyais de la pluie. Maintenant, nous t'implorons par l'intermédiaire de l'oncle du Prophète (s.a.w.s). Sur ce, fais-nous descendre de la pluie et irrigue-nous. Il dit: les gens eurent la pluie."
(Sahih Bukhari, Vol. 2, Pg. 75)

Umar ibn Khattab, compagnons du Prophète, et 2 calife de l'Islam. Dans ce sahih de Bukhary, le Calife Omar, adresse son Dua tawasoul à Allah, par l'intermédiaire de l'oncle du Prophète, et non pas par le Prophète, ou Ahl El Beyt.
Umar est il polythéiste ? selon les critère de Ibn Taymiya et des salafi, oui, mais dans le vrai Islam NON !

Dans le livre Al Khairaat ul Hassan fi Manaqibe Abi Hanifa al-noman, Imam Shafaei (r.a) visita la tombe d'Abu Hanifa et demanda son intercession pour l'accomplissement de son doua. Parallèlement, Imam Ahmed bine Hanbal pria par l'intermédiaire de la chaîne d'Imam Shafei.

Dans Sawaequl Muriqa, les couplets suivants sont rapportés évoquant la louange de la Sainte Ahl El Bayt (a.s).
"La famille du Prophète () est ma porte de contacte avec Allah. J'espère vraiment que demain au jour de jugement, je recevrai mon Namaae Amaal (les notes des actions) sur ma main droite par leur intercession et médiation."

donc Mou7eb, je pense que tu devrais tenir compte de nos explication et ne pas remettre en question notre foi a ce point.
J'espere que tu aura mieux compris ce point

Salam
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mou7eb
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 22:23

Khalifa !!!!!
l'amoureux des chatons et d'une certaine haifa !!
tu viens nous faire la leçon ?? Very Happy
mdrrrrrrrr d'après tes dires je vois que t'as pas bien digéré notre dernier round Wink
reste sur le banc ça te fera moins de dégâts Smile

Bon, pour répondre à ta question " Imam Ali (saw) est comme le soleil, la lune, fort comme un lion "

Allah dit لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ
"Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite."
Tu viens de rabaisser Ali (ra) en disant qu'il est comme le soleil et la lune, en fait il est meilleur que le soleil et la lune
fort comme un lion, c'est normal, c'est "haydara"

t'as rien rapporté l'ami ...

Les hadiths que t'as rapportés disent tous "O Allah !!" sauf un, et tarak swidan a dit qu'il n'est pas authentique. Tandis que l'oncle kho dit qu'on peut invoquer un imam, c'est à dire, dire "O Ali !!"

une forme d'invocation d'ALLAH => O ALLAH
une forme d'invocation de ali => O Ali

la différence est claire ...

Le tawassul pour ceux qui le savent pas, veut dire "imploration", on implore qui ??? ALLAH ou ali ??
On implore ALLAH par les attributs d'ALLAH, par les bons actes, certains savants disent qu'il est permis d'implorer ALLAH par ses créatures comme alRassoul sAws, les gens pieuses etc ... parmi les attributs d'ALLAH, l'amour qu'IL a envers alRassoul sAws, donc qu'on on dit "O ALLAH, par l'amour que tu porte envers Mouhammed sAws ..." ceci est valable.

Citation :
"Dans le livre Al Khairaat ul Hassan fi Manaqibe Abi Hanifa al-noman, Imam Shafaei (r.a) visita la tombe d'Abu Hanifa et demanda son intercession pour l'accomplissement de son doua. Parallèlement, Imam Ahmed bine Hanbal pria par l'intermédiaire de la chaîne d'Imam Shafei."
ça m'étonnerai énormément, donne moi une référence fiable avec le degré d'authenticité.


bon ça commence à faire long, pour balayer ton post par une réponse, rapide, claire, nette et précise, jte mets une aya :

tu dis :
Citation :
par l'intermédiaire du Prophète (saw) et de Ahl El Beyt (saw), pour la simple raison de la distinction haute du prophète et de sa famille chez Allah.

{أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ}
Az-Zumar

"C'est à Allah qu'appartient la religion pure. Tandis que ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent) : "Nous ne les adorons que pour qu'ils nous rapprochent davantage d'Allah". En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent. Allah ne guide pas celui qui est menteur et grand ingrat."

l'invocation est l'adoration ....

Allah dit qu'il est interdit d'invoquer autre que lui.

si tu n'es pas d'accord, j'ai ma religion, tu as la tienne
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khomeyni-mon-amour
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 22:36

Citation :
Khalifa !!!!!
l'amoureux des chatons

Tu voles le titre à Abu Hurayra Smile.


Sinon, je pense que l'explication de Khalifa est bonne et qu'on peut l'approfondir inshaAllah, mai je pense qu'on devrait le faire dans un sujet juste a coté, et ici seulement traiter les dires de l'Ayatollah Khomeini(ra) que mou7eb nous a cité. Parceque j'aimerais inshaAllah aussi parler de tawassoul et qu'on voit ensemble ce qu'en dit ibn taymiyyah qui a fait un livre pour répondre à certains hadith et versets. Si vous êtes daccord dites le moi et on fera ça inshaAllah;


Pour ce qu'à dit Khomeyni(ra), je vais essayer de retrouver qq chose inshaAllah mou7eb la dessus, si tu me laisse un peu de temps, je suis pas sur de le retrouver si je retrouve pas tkt pas je reviendrais expliquer par moi même Smile.

Sinon:

Citation :
"C'est à Allah qu'appartient la religion pure. Tandis que ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent) : "Nous ne les adorons que pour qu'ils nous rapprochent davantage d'Allah". En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent. Allah ne guide pas celui qui est menteur et grand ingrat."

Encore ne faut il pas tout amalgamer. Il n'est pas question d'adoration ici, donc ce verset n'appui en rien ce que tu penses!


Deux choses mou7eb stp:
_ est il possible de demander de l'aide à une personne vivante dans la mesure de ses moyens?
_ certains compagnons ont ils fait Tawassoul avec des personnes vivantes?
(bon je suis désolé j'aimerais vraiment remettre ca dans un sujet à part inshaAllah).

Réponds moi déjà pour ça plz. Et on verra après si on laisse la ou pas.

Sinon j'aimerais ramener demain inshaAllah, une réponse d'un grand Sheikh Chiite sur le sujet de l'INVOCATION.








ونحن إذا شئنا شاء الله وإذا كرهنا كره الله ، الويل كل الويل لمن أنكر فضلنا وخصوصيتنا ، وما أعطانا الله ربنا لان من أنكر شيئا مما أعطانا الله فقد أنكر قدرة الله عزوجل ومشيته فينا .

(Bihar al-Anwar volume 26 pages 3, 4, 5, 6)

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mou7eb
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 22:46

Citation :
_ est il possible de demander de l'aide à une personne vivante dans la mesure de ses moyens?
_ certains compagnons ont ils fait Tawassoul avec des personnes vivantes?

Tu dis bien vivante !! quand je dis à mon ami de m'aider dans un exercice, je suis polythéiste ??
Mais quand je vais à la tombe de mon arrière grand père et je lui demande de me résoudre l'exercice, je suis sur le point de le devenir (qu'ALLAH m'en préserve).

Moi jte parle d'invocations, invocations, comprenez sobhan'ALLAH, O ALI fais moi ceci, O Mahdi, fais moi cela !
a3oudhoubil'ALLAH ...

et puis, non, on en parle là c'est mieux, car le titre est "L'invocation (dou3a) EST l'adoration"
donc ce sujet n'est pas à propos de khomeini, mais à propos de l'invocation, mais khomeini est notre invité d'honneur. Vos réactions ...
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khalifa
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 22:58

[quoteMoi jte parle d'invocations, invocations, comprenez sobhan'ALLAH, O ALI fais moi ceci, O Mahdi, fais moi cela !
a3oudhoubil'ALLAH ...]

ya ahki, pourquoi tu as pris cette habitude, de deformer une expliqation et de la remplacer par une fausse ?
comme tu aime resumé les choses
le tawwasoul, c'est pas O ALI O MAHDI fais moi ca
c'est O Allah, pour l'amour du Prophete ou de Ali, accorde moi ca

le tawwasoul n'est pas une chose obligatoire, mais autorisé, tu ne cherche pas le rapprochement du prophete ou de Ali, tu cherche le rapprochement d'ALLAH par l'intermediaire du prophete ou de imam Ali, parcque ce sont les personne les distingués chez Allah. nuance tres importante.

l'invocation est l'adoration, la demande, la demande de pardon etc
Ni la Dua normal comme par exemple la Dua Kumayl, ou encore le Tawwasoul ne sont adressé a quelqu'un en Dehors de Allah, l'unique divinité

essaye de comprendre cette expliquation, et je pense t'aura compris beacoup de chose.


p.s si un jour je te demande de m'aider sur un exo de math de ton vivant, je suis pas un polethéiste et je t'invoque pas
Seule Allah peut etre invoqués.
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 22:59

Citation :
Tu dis bien vivante !! quand je dis à mon ami de m'aider dans un exercice, je suis polythéiste ??
Mais quand je vais à la tombe de mon arrière grand père et je lui demande de me résoudre l'exercice, je suis sur le point de le devenir (qu'ALLAH m'en préserve).

_donc nous sommes daccord, nous pouvons demander de l'aide à une personne vivante dans la limite de ses moyens, et en reconnaissans que tout ses moyens sont permis grâce à Allah(swt).
_Ensuite on est daccord que certains compagnons ont fait Tawassul avec des personnes vivantes;

Maintenant j'ai une autre question, le Qur'an ne dit il pas qu'un Martyr n'est jamais mort? Un Martyr est vivant, non?

Ok, pour le sujet, mais c'est que j'ai peur qu'après on parte dans tous les sens, et que tout ne sera pas traité.....

Salâm.





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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 23:10

Citation :
le tawwasoul, c'est pas O ALI O MAHDI fais moi ca
c'est O Allah, pour l'amour du Prophete ou de Ali, accorde moi ca

c'est ce que j'ai dis, mais on dirait que t'as pas lu ton khomeini

il dit qu'il est permis d'invoquer un mort ...

ksa, ton argumentation qui suivra ce coms je la connais, donc stop toi ici.

Si t'as un oncle X en finlande et un cousin Y aux USA, dans ta chambre la nuit tu dira "O X, fais ceci, O Y fais moi cela" ? c'est que t'es devenu fous ma parole ...
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 23:15

Tu ne m'as pas répondu habibé!

Après nous verrons le lieu Smile. De toute façon, la seule personne ou je puisse de dire adrikni c'est le Mahdi(as), et qui lui n'est pas mort mais bien en occultation!





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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 23:21

attends le alors
au bled on dit إلي يستنا خير ملي يتمنا

et si tu veux, en attendant sa sortie du trou perdu, invoque le ...
mais le jour du jugement, ne dis pas que je t'ai pas prévenu
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 23:31

Donc imaginons que tu te trompe et que le Mahdi(as) soit bien en occultation comme ce que nous croyons (je pensais dailleurs que ce serait le premier sujet qu'on aurait eu à traiter, c'est ce que tu voulais non?J'attends qd même que tu l'ouvres car c'est toi qui voulait absolument en parler inshaAllah), il serait interdit de dire "adrikni ya Mahdi"?


SALAM





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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Mer 5 Nov 2008 - 23:43

Pour les nawassib comme mou7eb, il ne peut pas croire au Mahdi, puisqu'il n'imagine pas que la puissance d'Allah puisse maintenir son representant en occultation aussi longtemps, preuve a quel point il limite la puissance d'Allah. D'ailleur leur maitre ibn taymiya affirmait que Allah avait une limite a sa puissance et que seul Lui ( Allah ) la connaissait.
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:10

arrête de prendre les gens pour des con! bien sur qu´il le peut MAIS ELLE EST OU LA PREUVE?
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:13

La preuve elle sera dans un autre sujet!!! J'ai bien précisé qu'ont allait pas parler du Mahdi(as) ici les frères! Moi je l'ais évoqué pour expliquer quelque chose dans ce sujet, en disant, "admettons que tu le reconnaisse". Le reste il y aura un sujet spécial pr ça inshaAllah. Et ne tkt pas frère_jacques tu vas pas être décu inshaAllah, y'a ce qu'il faut pour le Mahdi(as).



Salâm.





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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:18

je comprend toujours pas ton agressivité.
La preuve on y viendra sur un autre topic, c'est pas compliqué
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:19

Lol, ne te sens pas agresser, relaxe.
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:24

Lol, khalifa, 7ob, je t'agressais pas walla, j'ai dis ça pour pas qu'on s'eparpille désolé si tu l'a mal pris, 3afwan habibé





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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:27

Supposons que ton ami qui devait faire avec toi un projet pour une certaine matière, est tombé dans un trou au madagascar.
toi t'es dans ta chambre coïncé sur le projet, t'y arrive pas, ba étant donné que l'autre est vivant dans son trou (faut deja le prouver), tu l'invoque tous les soirs avant de dormir, O damien, adrikni, O damien reviens vite adrikni

t'es barjo mon vieux ...

comme je t'ai dis, attends tjs ...

on reviens à khomeini, donnez moi une preuve du Qur'an et de la sounnah que alRassoul à dit qu'il est permis d'invoquer une pierre, (comme raconte votre chef) ou d'invoquer autre que ALLAH, un mort, une tombe, ce que vous voulez.

j'attends
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khalifa
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:35

Citation :
Supposons que ton ami qui devait faire avec toi un projet pour une certaine matière, est tombé dans un trou au madagascar.
toi t'es dans ta chambre coïncé sur le projet, t'y arrive pas, ba étant donné que l'autre est vivant dans son trou (faut deja le prouver), tu l'invoque tous les soirs avant de dormir, O damien, adrikni, O damien reviens vite adrikni

je trouve tes exemple et tes expliqation aussi stupide que tes interpretations, vu que ca na rien avoir avec ce qu'on parle. lol ridicule le théologien


Citation :
on reviens à khomeini, donnez moi une preuve du Qur'an et de la sounnah que alRassoul à dit qu'il est permis d'invoquer une pierre, (comme raconte votre chef) ou d'invoquer autre que ALLAH, un mort, une tombe, ce que vous voulez.

je t'ai expliqué, khomeyni fesait une métaphore, mais ibn taymiya a tellement limité ton esprit.
L'invoquation est adressé a Allah, que ca soit une invoquation adressé DIRECTEMENT comme dua kumayl, ou le tawwasoul. Que meme les compagnon fesait, qui est adressé a Allah par l'intermédiaire d'une personne haute comme Rassoul Allah

je sais pas ce qui est dur la dedans a comprendre, en + tu deforme, et tu invente des phrases, alors que le tawwasoul na rien avoir la dedans. Le prophete la autorisé, c pas toi mou7eb qui vas linterdire


non ali, c'etait pas pour toi, c'etait pour frere mouslim qui me parait trop nerveux, est ce le fruit de l'ignorance ?
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:40

eh habibé arrête de me traiter de barjo! Et je suis plus jeune que toi Wink


Alors, maintenant imagine que tu arrives à me lire, et que tu concidères mes écris comme tous les autres et que tu puisse les lires autrement qu'en diagonale. Si nous concidérons cela possible tu aurrais sans trop peur de te tromper pu y lire "demander de l'aide dans la limite de ses possibilitées en gardant bien à l'esprit que tout cedont il est capable est possible grâce à Allah ".

Tu vois copain les problèmes s'éstompent si on prends le temps de lire l'autre (enfin concidérons que tu puisse le faire Le tête dans le mur Le tête dans le mur Le tête dans le mur ). Allah lmoust'ane Smile


Donc sommes nous toujours daccord ou pas?
Et le tawassoul a travers les vivant, halal oula haram?

Salâm.





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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:42

Citation :
non ali, c'etait pas pour toi, c'etait pour frere mouslim qui me parait trop nerveux, est ce le fruit de l'ignorance ?

Non de l'insouciance Smile

Dites vous deux ouvrez un sujet sur le Amal plzzz qu'on rigole un peu Very Happy





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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:42

hmmm lol w´Allahy je suis gentil avec ton khayyé sur daily, je n´ai pas voulu t´achever en mille morceau, je te jure j´ai vraiment eu de la peine pour toi, quand je lisais tes écrits ... mais bon essaye de rester tranquille sinon crois moi, des paragraphes soulignant la médiocrité de ton niveau tu vas en avaler.
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MessageSujet: Re: L'invocation (dou3a) EST l'adoration   Jeu 6 Nov 2008 - 0:44

A qui parles tu frère_jacques?





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