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 Salat

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khadija imane 1960
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MessageSujet: Salat   Jeu 18 Déc 2008 - 17:44

salam alaykoum

Ma question inchaAllah porte sur le fait de taper trois fois nos cuisses à la fin de la prière, auriez-vous des sources qui expliqueraient pourquoi ? sources chi'a et sources sunnites ?

Ma seconde question porte sur le qunut : dans le chiisme, nous le faisons dans la seconde raka'at, dans le sunnisme il leur est sounna de la faire uniquement pour fajr, qu'en est-il réellement, avec sources chi'a et sunni?

Ma troisième question porte sur le fait de dire en se relevant de chaque raka'at : bihawli lahi wa quwatihi aqamu wa aqud (pardon si c'est mal écrit), puis-je aussi avoir sources chi'a et sunni ?

Autre question : la position des pieds pendant salat, posés sur le sol et assis dessus après nous etre assis et les doigts de pieds vers qibla quand c'est soujoud ? sources aussi please ?

Autre et dernière question : deuxième et troisième et quatrième raka'at, pourquoi takbir de fatima zahra au lieu de la fatiha ? sources aussi svp.

barak allahou fik

wa salam
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MessageSujet: Re: Salat   Jeu 18 Déc 2008 - 22:10

khadija imane 1960 a écrit:
salam alaykoum

Ma question inchaAllah porte sur le fait de taper trois fois nos cuisses à la fin de la prière, auriez-vous des sources qui expliqueraient pourquoi ? sources chi'a et sources sunnites ?

je connais pas la reponse lol

khadija imane 1960 a écrit:
Ma seconde question porte sur le qunut : dans le chiisme, nous le faisons dans la seconde raka'at, dans le sunnisme il leur est sounna de la faire uniquement pour fajr, qu'en est-il réellement, avec sources chi'a et sunni?

le matin c'est dans le fiqh maliki, dans le fiqh hanafi c'est le soir...bon a savoir.
c'est sounna de la faire tout le temps c'est pas shia ou sunni c'est rasulilah saws tout court

khadija imane 1960 a écrit:
Ma troisième question porte sur le fait de dire en se relevant de chaque raka'at : bihawli lahi wa quwatihi aqamu wa aqud (pardon si c'est mal écrit), puis-je aussi avoir sources chi'a et sunni ?

c'est ni shia ni sunni c'est des sunah ke tu dit tu peut dire autres chose si tu veux il ya des choses wajib comme les allahu akbar , 2 soujoud tashaud etc, pour le reste tu peut incorporer ce que tu veux

khadija imane 1960 a écrit:
Autre question : la position des pieds pendant salat, posés sur le sol et assis dessus après nous etre assis et les doigts de pieds vers qibla quand c'est soujoud ? sources aussi please ?

j'ai pas compris lol

khadija imane 1960 a écrit:
Autre et dernière question : deuxième et troisième et quatrième raka'at, pourquoi takbir de fatima zahra au lieu de la fatiha ? sources aussi svp.

c'est pas takbir zahra c'est takbiratul arba'a. c'est encore du fiqh pur, chez les maliki hanbali and co il faut réciter al fatiha dans chaque sourate sinon la prière n'est pas valable. chez les hanafi, 3eme et 4eme rakat, tu dit un takbir( au choix...) ou la fatiha

khadija imane 1960 a écrit:
barak allahou fik

wa salam

a bientot cat
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 0:55

Salam,

khadidja ; les 3 premieres cas que tu a enumeré sont mousta7ab dans les prieres(chez les chiites) ,pour le premiere question c'est pas taper sur les cuisses mais plutot on leve les mains en disant a chaque fois Allah o akbar et on redescend lentement les mains (3 fois) ,et c'est pas obligatoire , le gunnut aussi c'est mousta7ab et meme si l'on oublie dans la priere celle ci ne sera pas invalide , pour " bihahul illah wa gowatihi agum wa a'god " aussi c'est la meme chose , et pour tt les detailles qu'il y a sur le priere chez les chiites tu peux te referer a ces livres ; Tahrir ol ahkam de Allameh Helli(ra) ; tome 1, Assarair de ibn idrisse ,et Ganiyya ton nuzu' de Ibn Zahré halabi




ps. tu es en train de faire une Etude Contrastive entre Chiisme et Sunnisme ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 5:15

Asalâm,

Moi je voudrais te répondre pour le takbir à la fin, en levant les mains, et non pas en tapant sur les cuisses. On lévè les mains pour exprimer la grandeur d'Allah(swt) en sommes comme pour traduire: "Exalté soit-Il"

Pour ce point, j'avais pris note, mais je ne les retrouves plus, et je ne veux pas te dire une bétise, mais c'est soit l'imam Shafi'i soit Hanafi(plus probable que ce soit shafi'i) qui le fesait aussi, et j'en avait la preuve, c'est vérifiable sur le site du ministère du wahabisme Wink , mais Jeyran va sûrement te retrouver ça inshaAllah, car je sais que ce que tu veux toi ce sont des sources Wink et la dedans nous avons notre spécialiste que j'appel à l'aide Very Happy.

Sinon pour les autres questions je te laisse te référer aux livres de Fatawas de son Eminence l'Ayatollah Sayyed al-Uzma 'Ali Hussayni Khameney(ha) inshaAllah.

Wâ Salâm.





ونحن إذا شئنا شاء الله وإذا كرهنا كره الله ، الويل كل الويل لمن أنكر فضلنا وخصوصيتنا ، وما أعطانا الله ربنا لان من أنكر شيئا مما أعطانا الله فقد أنكر قدرة الله عزوجل ومشيته فينا .

(Bihar al-Anwar volume 26 pages 3, 4, 5, 6)

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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 9:33

Jeyrân a écrit:
Salam,

khadidja ; les 3 premieres cas que tu a enumeré sont mousta7ab dans les prieres(chez les chiites) ,pour le premiere question c'est pas taper sur les cuisses mais plutot on leve les mains en disant a chaque fois Allah o akbar et on redescend lentement les mains (3 fois) ,et c'est pas obligatoire , le gunnut aussi c'est mousta7ab et meme si l'on oublie dans la priere celle ci ne sera pas invalide , pour " bihahul illah wa gowatihi agum wa a'god " aussi c'est la meme chose , et pour tt les detailles qu'il y a sur le priere chez les chiites tu peux te referer a ces livres ; Tahrir ol ahkam de Allameh Helli(ra) ; tome 1, Assarair de ibn idrisse ,et Ganiyya ton nuzu' de Ibn Zahré halabi




ps. tu es en train de faire une Etude Contrastive entre Chiisme et Sunnisme ? Rolling Eyes

salam jeyran

en fait, je suis en train de faire mes propres recherches, plus poussées qu'il y a deux ans où j'avais plutot appris vite fait sans vérifier aucune sources, et au bout d'un certain temps j'ai quitté le chiisme, donc là je suis en train de tout réétudier, pour moi, pour ne plus refaire la même erreur, je ne suis pas là pour me moquer du chiisme, ni pour en chercher les failles (des failles y en a partout vu notre imperfection) je le fais pour Allah, pour moi, pour Le Prophète, pour l'Imam Ali (il a toujours été trés clair pour moi que la direction de la umma lui a été subtilisée et qu'il (as) était le plus en droit de l'avoir de par la décision du Prophète.

wa salam
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 9:41

up
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 13:28

khadija imane 1960 a écrit:
up

mes reponses dont aider cher soeur?
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 15:16

salam alaykoum roger

oui barak allahou fik pour les reponses que tu as eu la gentillesse de me donner, il faut que je reprenne tout tranquilllement, aujourd'hui j'avoue que je suis tres fatiguée donc je n'ai pas trop l'energie mais ce week end inchaAllah.

wa salam
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 15:26

Salam,
Citation :
Pour ce point, j'avais pris note, mais je ne les retrouves plus, et je ne veux pas te dire une bétise, mais c'est soit l'imam Shafi'i soit Hanafi(plus probable que ce soit shafi'i) qui le fesait aussi, et j'en avait la preuve, c'est vérifiable sur le site du ministère du wahabisme
a ce que je sache chez les sunnits lever les mains et dire Allah o akbar a la fin de priere nexiste pas ; par contre ils tourne la tete vers le droite et disent " Assalmou alaikom wa rahmatollah wa barakatoh" et ensuite vers la gauche ,et il y a l'unanimités entre les ecoles sunnits sauf les malikites ; Source ; الفقه علي المذاهب الاربعة ، ج 1 ، ص 265 ، كتاب الصلاة ، باب الاشارة بالاصبع السبابة في التشهد و كيفية السلام

;و منها الالتفات بالتسليمة الاولي جهة اليمين حتي يري خده الايمن والالتفات بالتسليمة الثانية جهة‌ اليسار حتي يري خده الايسر و هذا الحكم متفق عليه الا عند المالكية ; l'un des mousta7abat de salat c'est de tourner la tete vers la droite de sorte qu'il voit son epaule droite ,ensuite tourner la tete vers la gauche et tt les ecoles sauf les malikites sont d'accord sur ce point.


mais pour les sources chiites ;c'est de Imam Ali (as) qui a été cité que ; quand tu a fini le salam(de priere) leve les mains et dis Allaho Akbar 3 fois ; قال امير المومنين : ... فإذا سلمت رفعت يديك وكبرت ثلاثا , source ; من لايحضره الفقيه ، ج 1 ، ص 320
ou par ex. dans le livre de Wassael o shia ( وسائل الشيعه ج 6 ص 456 )on a posé de Imam Sadig(as) pkoi apres la fin de prieres on dit 3 fois Allah o akbar en levant les mains et Il(as) explique que c'est ce que le prophete(sawa) avait fait apres la triomphe de la mecque dans ses prieres de zohr a coté de Hajar ol asvad ; عن المفضل بن عمر قال قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) لأي علة يكبر المصلي بعد التسليم ثلاثا يرفع بها يديه ؟ فقال لأن النبي صلى الله عليه وآله لما فتح مكة صلى بأصحابه الظهر عند الحجر الأسود فلما سلم رفع يديه وكبر ثلاثا وقال " لا إله إلا الله وحده وحده أنجز وعده ونصر عبده وأعز جنده وغلب الأحزاب وحده فله الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شئ قدير " ثم أقبل على أصحابه فقال لا تدعوا هذا التكبير وهذا القول في دبر كل صلاة مكتوبة فإن من فعل ذلك بعد التسليم وقال هذا القول كان قد أدى ما يجب عليه من شكر الله تعالى على تقوية الاسلام وجنده
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 16:59

Asalâm,


Jeyran, j'ai pas dis que les Sunni le fesaient le takbir à la fin, j'ai dis que l'imam SHAFI'I l'a fait! Je sais ce que je dis, et il faut mieux me lire!


Wâ Salâm.





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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 17:55

khomeyni-mon-amour a écrit:
Asalâm,

Jeyran, j'ai pas dis que les Sunni le fesaient le takbir à la fin, j'ai dis que l'imam SHAFI'I l'a fait! Je sais ce que je dis, et il faut mieux me lire!
Wâ Salâm.
desolée apparemment j'avais mal compris ton message Embarassed
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 19:50

Jeyrân a écrit:
Salam,
Citation :
Pour ce point, j'avais pris note, mais je ne les retrouves plus, et je ne veux pas te dire une bétise, mais c'est soit l'imam Shafi'i soit Hanafi(plus probable que ce soit shafi'i) qui le fesait aussi, et j'en avait la preuve, c'est vérifiable sur le site du ministère du wahabisme
a ce que je sache chez les sunnits lever les mains et dire Allah o akbar a la fin de priere nexiste pas ; par contre ils tourne la tete vers le droite et disent " Assalmou alaikom wa rahmatollah wa barakatoh" et ensuite vers la gauche ,et il y a l'unanimités entre les ecoles sunnits sauf les malikites ; Source ; الفقه علي المذاهب الاربعة ، ج 1 ، ص 265 ، كتاب الصلاة ، باب الاشارة بالاصبع السبابة في التشهد و كيفية السلام

;و منها الالتفات بالتسليمة الاولي جهة اليمين حتي يري خده الايمن والالتفات بالتسليمة الثانية جهة‌ اليسار حتي يري خده الايسر و هذا الحكم متفق عليه الا عند المالكية ; l'un des mousta7abat de salat c'est de tourner la tete vers la droite de sorte qu'il voit son epaule droite ,ensuite tourner la tete vers la gauche et tt les ecoles sauf les malikites sont d'accord sur ce point.


mais pour les sources chiites ;c'est de Imam Ali (as) qui a été cité que ; quand tu a fini le salam(de priere) leve les mains et dis Allaho Akbar 3 fois ; قال امير المومنين : ... فإذا سلمت رفعت يديك وكبرت ثلاثا , source ; من لايحضره الفقيه ، ج 1 ، ص 320
ou par ex. dans le livre de Wassael o shia ( وسائل الشيعه ج 6 ص 456 )on a posé de Imam Sadig(as) pkoi apres la fin de prieres on dit 3 fois Allah o akbar en levant les mains et Il(as) explique que c'est ce que le prophete(sawa) avait fait apres la triomphe de la mecque dans ses prieres de zohr a coté de Hajar ol asvad ; عن المفضل بن عمر قال قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) لأي علة يكبر المصلي بعد التسليم ثلاثا يرفع بها يديه ؟ فقال لأن النبي صلى الله عليه وآله لما فتح مكة صلى بأصحابه الظهر عند الحجر الأسود فلما سلم رفع يديه وكبر ثلاثا وقال " لا إله إلا الله وحده وحده أنجز وعده ونصر عبده وأعز جنده وغلب الأحزاب وحده فله الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شئ قدير " ثم أقبل على أصحابه فقال لا تدعوا هذا التكبير وهذا القول في دبر كل صلاة مكتوبة فإن من فعل ذلك بعد التسليم وقال هذا القول كان قد أدى ما يجب عليه من شكر الله تعالى على تقوية الاسلام وجنده

pour te completer chere jeyran, le taslim de fin (droite gauche ) est wajib pour sertain( hanbali shafi) et moustahab pour d'autre( hanafi), certain pense que le wajib c'est que dire le taslim a droite seulement, pour d'autre le wajib c'est droite ET gauche..
les sunnites vous etes pas d'accord entre vous deja alors pourquoi nous critiquer, vous voulez que je vous remet en place???

dedicace a khadija Laughing Laughing Laughing
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Soudeh
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 21:35

Citation :
pour te completer chere jeyran, le taslim de fin (droite gauche ) est wajib pour sertain( hanbali shafi) et moustahab pour d'autre( hanafi), certain pense que le wajib c'est que dire le taslim a droite seulement, pour d'autre le wajib c'est droite ET gauche..
personnellement je savais pas ca ,merci mon frère .
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 21:48

SALAM,


Je tien a vous remercier moi a la base je ne savais pas que l'on devait lever les bras est dire ALLAH UH AKBAR 3 fois, merci mes FRERES ET SOEURS.Une chose parmis tant d'autre que j'apprend dans dans ce forum a propos de L'ISLAM.






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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 21:55

concernant les incoherence sunnite ( ça me trottait dans la tete je la sors avant de m'andormir)

moi qui suit a la base sunni hanafi, pourquoi les maliki hanbali shafii vous "crier " amin a haute voix alors que les hanafi il le chuchotte (lol)

pourquoi les maliki il font salatul witr comme ça: 2 rakat shafa tashahud fin + 1 rakat isolée de witr
ET que les hanafi il en font 3 rakat d'un coup??? pourquoi il dise allahu akbar leve les mains au niveau des oreilles puis les recroise???
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 22:36

SALAM,




Justement s'il vous plait puisque roger en parle je voudrait imperativement savoir pourquoi les SUNNITES croise les bras dans leur priere tandis que les CHIITES les laisse le long des cuisse? C'est une question que je me suis beaucoup posé mais jamais de reponse claire on me dit que c'est le PROPHETE MUHAMED (sws) qui prié ainsi dans les deux camp sans me montré de hadiths.



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MessageSujet: Re: Salat   Ven 19 Déc 2008 - 22:41

Salam aleykum,

Takbir a la fin de la salat chez les sunnites:


http://www.al-eman.net/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=22#s2



- حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ، عَنْ عَمْرٍو، قَالَ أَخْبَرَنِي بِذَا أَبُو مَعْبَدٍ، - ثُمَّ أَنْكَرَهُ بَعْدُ - عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ كُنَّا نَعْرِفُ انْقِضَاءَ صَلاَةِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بِالتَّكْبِيرِ ‏.‏

Ibn Abbas a dit: nous savions que la prière du Messager d'Allah était terminée que par les takbirs.
(hadith 1344)




حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِي عُمَرَ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ، عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ، عَنْ أَبِي مَعْبَدٍ، مَوْلَى ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّهُ سَمِعَهُ يُخْبِرُ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ مَا كُنَّا نَعْرِفُ انْقِضَاءَ صَلاَةِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم إِلاَّ بِالتَّكْبِيرِ ‏.‏ قَالَ عَمْرٌو فَذَكَرْتُ ذَلِكَ لأَبِي مَعْبَدٍ فَأَنْكَرَهُ وَقَالَ لَمْ أُحَدِّثْكَ بِهَذَا ‏.‏
قَالَ عَمْرٌو وَقَدْ أَخْبَرَنِيهِ قَبْلَ ذَلِكَ


Même chose (hadith 1345)



حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ حَاتِمٍ، أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَكْرٍ، أَخْبَرَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ، ح قَالَ وَحَدَّثَنِي إِسْحَاقُ بْنُ مَنْصُورٍ، - وَاللَّفْظُ لَهُ - قَالَ أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ، أَخْبَرَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ، أَخْبَرَنِي عَمْرُو بْنُ دِينَارٍ، أَنَّ أَبَا مَعْبَدٍ، مَوْلَى ابْنِ عَبَّاسٍ أَخْبَرَهُ أَنَّ ابْنَ عَبَّاسٍ أَخْبَرَهُ أَنَّ رَفْعَ الصَّوْتِ بِالذِّكْرِ حِينَ يَنْصَرِفُ النَّاسُ مِنَ الْمَكْتُوبَةِ كَانَ عَلَى عَهْدِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ‏.‏ وَأَنَّهُ قَالَ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ كُنْتُ أَعْلَمُ إِذَا انْصَرَفُوا بِذَلِكَ إِذَا سَمِعْتُهُ ‏.‏


D'après ibn Abbas,le fait d'invoquer Allah à haute voix après avoir terminé la prière obligatoire,était d'usage au temps du Prophète .
D'ailleurs,continue ibn Abbas,je m'apercevais que la prière est terminée en entendant ces invocations.

hadith (1346)


Smile
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MessageSujet: Re: Salat   Sam 20 Déc 2008 - 4:31

roger a écrit:
Jeyrân a écrit:
Salam,
Citation :
Pour ce point, j'avais pris note, mais je ne les retrouves plus, et je ne veux pas te dire une bétise, mais c'est soit l'imam Shafi'i soit Hanafi(plus probable que ce soit shafi'i) qui le fesait aussi, et j'en avait la preuve, c'est vérifiable sur le site du ministère du wahabisme
a ce que je sache chez les sunnits lever les mains et dire Allah o akbar a la fin de priere nexiste pas ; par contre ils tourne la tete vers le droite et disent " Assalmou alaikom wa rahmatollah wa barakatoh" et ensuite vers la gauche ,et il y a l'unanimités entre les ecoles sunnits sauf les malikites ; Source ; الفقه علي المذاهب الاربعة ، ج 1 ، ص 265 ، كتاب الصلاة ، باب الاشارة بالاصبع السبابة في التشهد و كيفية السلام

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mais pour les sources chiites ;c'est de Imam Ali (as) qui a été cité que ; quand tu a fini le salam(de priere) leve les mains et dis Allaho Akbar 3 fois ; قال امير المومنين : ... فإذا سلمت رفعت يديك وكبرت ثلاثا , source ; من لايحضره الفقيه ، ج 1 ، ص 320
ou par ex. dans le livre de Wassael o shia ( وسائل الشيعه ج 6 ص 456 )on a posé de Imam Sadig(as) pkoi apres la fin de prieres on dit 3 fois Allah o akbar en levant les mains et Il(as) explique que c'est ce que le prophete(sawa) avait fait apres la triomphe de la mecque dans ses prieres de zohr a coté de Hajar ol asvad ; عن المفضل بن عمر قال قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) لأي علة يكبر المصلي بعد التسليم ثلاثا يرفع بها يديه ؟ فقال لأن النبي صلى الله عليه وآله لما فتح مكة صلى بأصحابه الظهر عند الحجر الأسود فلما سلم رفع يديه وكبر ثلاثا وقال " لا إله إلا الله وحده وحده أنجز وعده ونصر عبده وأعز جنده وغلب الأحزاب وحده فله الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شئ قدير " ثم أقبل على أصحابه فقال لا تدعوا هذا التكبير وهذا القول في دبر كل صلاة مكتوبة فإن من فعل ذلك بعد التسليم وقال هذا القول كان قد أدى ما يجب عليه من شكر الله تعالى على تقوية الاسلام وجنده

pour te completer chere jeyran, le taslim de fin (droite gauche ) est wajib pour sertain( hanbali shafi) et moustahab pour d'autre( hanafi), certain pense que le wajib c'est que dire le taslim a droite seulement, pour d'autre le wajib c'est droite ET gauche..
les sunnites vous etes pas d'accord entre vous deja alors pourquoi nous critiquer, vous voulez que je vous remet en place???

dedicace a khadija Laughing Laughing Laughing


Certains Chiites font le taslim, moi personnellement je le fais pas, j'ai pas de preuves pour cela.......Quelqu'un en a?





ونحن إذا شئنا شاء الله وإذا كرهنا كره الله ، الويل كل الويل لمن أنكر فضلنا وخصوصيتنا ، وما أعطانا الله ربنا لان من أنكر شيئا مما أعطانا الله فقد أنكر قدرة الله عزوجل ومشيته فينا .

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MessageSujet: Re: Salat   Sam 20 Déc 2008 - 11:32

roger a écrit:
Jeyrân a écrit:
Salam,
Citation :
Pour ce point, j'avais pris note, mais je ne les retrouves plus, et je ne veux pas te dire une bétise, mais c'est soit l'imam Shafi'i soit Hanafi(plus probable que ce soit shafi'i) qui le fesait aussi, et j'en avait la preuve, c'est vérifiable sur le site du ministère du wahabisme
a ce que je sache chez les sunnits lever les mains et dire Allah o akbar a la fin de priere nexiste pas ; par contre ils tourne la tete vers le droite et disent " Assalmou alaikom wa rahmatollah wa barakatoh" et ensuite vers la gauche ,et il y a l'unanimités entre les ecoles sunnits sauf les malikites ; Source ; الفقه علي المذاهب الاربعة ، ج 1 ، ص 265 ، كتاب الصلاة ، باب الاشارة بالاصبع السبابة في التشهد و كيفية السلام

;و منها الالتفات بالتسليمة الاولي جهة اليمين حتي يري خده الايمن والالتفات بالتسليمة الثانية جهة‌ اليسار حتي يري خده الايسر و هذا الحكم متفق عليه الا عند المالكية ; l'un des mousta7abat de salat c'est de tourner la tete vers la droite de sorte qu'il voit son epaule droite ,ensuite tourner la tete vers la gauche et tt les ecoles sauf les malikites sont d'accord sur ce point.


mais pour les sources chiites ;c'est de Imam Ali (as) qui a été cité que ; quand tu a fini le salam(de priere) leve les mains et dis Allaho Akbar 3 fois ; قال امير المومنين : ... فإذا سلمت رفعت يديك وكبرت ثلاثا , source ; من لايحضره الفقيه ، ج 1 ، ص 320
ou par ex. dans le livre de Wassael o shia ( وسائل الشيعه ج 6 ص 456 )on a posé de Imam Sadig(as) pkoi apres la fin de prieres on dit 3 fois Allah o akbar en levant les mains et Il(as) explique que c'est ce que le prophete(sawa) avait fait apres la triomphe de la mecque dans ses prieres de zohr a coté de Hajar ol asvad ; عن المفضل بن عمر قال قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) لأي علة يكبر المصلي بعد التسليم ثلاثا يرفع بها يديه ؟ فقال لأن النبي صلى الله عليه وآله لما فتح مكة صلى بأصحابه الظهر عند الحجر الأسود فلما سلم رفع يديه وكبر ثلاثا وقال " لا إله إلا الله وحده وحده أنجز وعده ونصر عبده وأعز جنده وغلب الأحزاب وحده فله الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شئ قدير " ثم أقبل على أصحابه فقال لا تدعوا هذا التكبير وهذا القول في دبر كل صلاة مكتوبة فإن من فعل ذلك بعد التسليم وقال هذا القول كان قد أدى ما يجب عليه من شكر الله تعالى على تقوية الاسلام وجنده

pour te completer chere jeyran, le taslim de fin (droite gauche ) est wajib pour sertain( hanbali shafi) et moustahab pour d'autre( hanafi), certain pense que le wajib c'est que dire le taslim a droite seulement, pour d'autre le wajib c'est droite ET gauche..
les sunnites vous etes pas d'accord entre vous deja alors pourquoi nous critiquer, vous voulez que je vous remet en place???

dedicace a khadija Laughing Laughing Laughing

salam

j'ai pas compris ta phrase "dédicace à khadija"?? je ne me considère pas sunnite à moitié chiite, donc ta dédicace j'avoue que je n'en ai pas saisi le but...

wa salam
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MessageSujet: Re: Salat   Sam 20 Déc 2008 - 16:58

khomeyni-mon-amour a écrit:

Certains Chiites font le taslim, moi personnellement je le fais pas, j'ai pas de preuves pour cela.......Quelqu'un en a?
tu parle de tourner la tete vers le droite et la gauche avant que la priere finisse ?ou apres la priere ?
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MessageSujet: Re: Salat   Sam 20 Déc 2008 - 17:11

Asalâm,

A la fin!





ونحن إذا شئنا شاء الله وإذا كرهنا كره الله ، الويل كل الويل لمن أنكر فضلنا وخصوصيتنا ، وما أعطانا الله ربنا لان من أنكر شيئا مما أعطانا الله فقد أنكر قدرة الله عزوجل ومشيته فينا .

(Bihar al-Anwar volume 26 pages 3, 4, 5, 6)

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MessageSujet: Re: Salat   Sam 20 Déc 2008 - 19:21

Salam,
khomeyni-mon-amour a écrit:
Asalâm,

A la fin!
personnellement je n'ai jamais vu aucun chiite de le faire et je n'ai trouvé aucun trace dans les livres chiites pour cet acte .peut etre les autres ont des preuves a ce propos . mais si mon memoire est bon j'avais une fois entendu d'un des represantants de Ayatollah Sistani que ca ne fait parti meme des mousta7abat qu'on fait apres la priere .
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MessageSujet: Re: Salat   Sam 20 Déc 2008 - 20:22

Asalâm,

Si si je t'assure je rencontre beaucoup de Chiites qui le font! Et apperement dans le Sud Liban il le fesait la génération précédente Rolling Eyes lol, enfin ça m'intrigue cette histoire....


Wâ Salâm.





ونحن إذا شئنا شاء الله وإذا كرهنا كره الله ، الويل كل الويل لمن أنكر فضلنا وخصوصيتنا ، وما أعطانا الله ربنا لان من أنكر شيئا مما أعطانا الله فقد أنكر قدرة الله عزوجل ومشيته فينا .

(Bihar al-Anwar volume 26 pages 3, 4, 5, 6)

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MessageSujet: Re: Salat   Sam 20 Déc 2008 - 23:16

khadija imane 1960 a écrit:
roger a écrit:
Jeyrân a écrit:
Salam,
Citation :
Pour ce point, j'avais pris note, mais je ne les retrouves plus, et je ne veux pas te dire une bétise, mais c'est soit l'imam Shafi'i soit Hanafi(plus probable que ce soit shafi'i) qui le fesait aussi, et j'en avait la preuve, c'est vérifiable sur le site du ministère du wahabisme
a ce que je sache chez les sunnits lever les mains et dire Allah o akbar a la fin de priere nexiste pas ; par contre ils tourne la tete vers le droite et disent " Assalmou alaikom wa rahmatollah wa barakatoh" et ensuite vers la gauche ,et il y a l'unanimités entre les ecoles sunnits sauf les malikites ; Source ; الفقه علي المذاهب الاربعة ، ج 1 ، ص 265 ، كتاب الصلاة ، باب الاشارة بالاصبع السبابة في التشهد و كيفية السلام

;و منها الالتفات بالتسليمة الاولي جهة اليمين حتي يري خده الايمن والالتفات بالتسليمة الثانية جهة‌ اليسار حتي يري خده الايسر و هذا الحكم متفق عليه الا عند المالكية ; l'un des mousta7abat de salat c'est de tourner la tete vers la droite de sorte qu'il voit son epaule droite ,ensuite tourner la tete vers la gauche et tt les ecoles sauf les malikites sont d'accord sur ce point.


mais pour les sources chiites ;c'est de Imam Ali (as) qui a été cité que ; quand tu a fini le salam(de priere) leve les mains et dis Allaho Akbar 3 fois ; قال امير المومنين : ... فإذا سلمت رفعت يديك وكبرت ثلاثا , source ; من لايحضره الفقيه ، ج 1 ، ص 320
ou par ex. dans le livre de Wassael o shia ( وسائل الشيعه ج 6 ص 456 )on a posé de Imam Sadig(as) pkoi apres la fin de prieres on dit 3 fois Allah o akbar en levant les mains et Il(as) explique que c'est ce que le prophete(sawa) avait fait apres la triomphe de la mecque dans ses prieres de zohr a coté de Hajar ol asvad ; عن المفضل بن عمر قال قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) لأي علة يكبر المصلي بعد التسليم ثلاثا يرفع بها يديه ؟ فقال لأن النبي صلى الله عليه وآله لما فتح مكة صلى بأصحابه الظهر عند الحجر الأسود فلما سلم رفع يديه وكبر ثلاثا وقال " لا إله إلا الله وحده وحده أنجز وعده ونصر عبده وأعز جنده وغلب الأحزاب وحده فله الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شئ قدير " ثم أقبل على أصحابه فقال لا تدعوا هذا التكبير وهذا القول في دبر كل صلاة مكتوبة فإن من فعل ذلك بعد التسليم وقال هذا القول كان قد أدى ما يجب عليه من شكر الله تعالى على تقوية الاسلام وجنده

pour te completer chere jeyran, le taslim de fin (droite gauche ) est wajib pour sertain( hanbali shafi) et moustahab pour d'autre( hanafi), certain pense que le wajib c'est que dire le taslim a droite seulement, pour d'autre le wajib c'est droite ET gauche..
les sunnites vous etes pas d'accord entre vous deja alors pourquoi nous critiquer, vous voulez que je vous remet en place???

dedicace a khadija Laughing Laughing Laughing

salam

j'ai pas compris ta phrase "dédicace à khadija"?? je ne me considère pas sunnite à moitié chiite, donc ta dédicace j'avoue que je n'en ai pas saisi le but...

wa salam

salam,

je ne vous ai jamais dis que vous etiez mi sunnit mi shiite ( lol) , j'ai voulu dire par mon postqu'au lieu de chercher et inssinuer le pourquoi du fiqh chiisme fallait deja balayer devant sa porte...
en effet le madhab bakri ( sunni) est loin d'etre homogene! en surface on se la jour solidaire meme en fait il en n'est rien, que de discorde dans le fiqh sunni ( remarquer la plus part des sunnites ne connaissent meme pas leur fiqh) meme bien sur il ose critiquer le fiqh ja'afari...

bon alors le taslim ( salam alaykum wa rahmatullah) c'est fard , wajib ,moustahab chez les sunnites? si c'est fard c'est comment que a droite, ou droite ET gauche??

tiens ça me trottait dans la tete, chez les hanafi avoir quelque chose sur la tetr c'est WAJIB selon abu hanifa AS, (qiyas= analogie car le prophete n'a jamais prié la tete decouverte) , et chez les autres c'est sunnah, pourquoi???
mettez vous d'accord les sunnites lol Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Salat   Sam 20 Déc 2008 - 23:40

khomeyni-mon-amour a écrit:
Asalâm,

Si si je t'assure je rencontre beaucoup de Chiites qui le font! Et apperement dans le Sud Liban il le fesait la génération précédente Rolling Eyes lol, enfin ça m'intrigue cette histoire....


Wâ Salâm.
si tu arrive a trouver des preuves a ce propos tu sera tres gentil de les partager avec nous aussi .
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MessageSujet: Re: Salat   Aujourd'hui à 11:48

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